麻煩幫忙推薦半自動義式(Gaggia vs Bezzera vs Rancilio)

之前都是喝手沖咖啡,後來入手了一台像玩具的半自動義式咖啡機Delonghi EC155搭配1zpresso J-Max磨豆機作拿鐵
還另外買了51mm無底手柄和無壓濾杯,可以淬取到有crema的咖啡液(自己認為啦)
因為平常都是放假日才會作咖啡來喝,這樣喝了半年左右,現在想進階一點,上YT看了一些影片
目前是想在這三台裡選一台
Gaggia Classic Pro
Bezzera Hobby
Rancilio Silvia

主要是因為一次大概就是作兩杯拿鐵,所以開機到可淬取濃縮和加熱到蒸氣可用的時間越快越好
有看了這隻外國YT的影片
https://www.youtube.com/watch?v=-QhmyLUXwCc&t=844s&ab_channel=WholeLatteLove

目前想在下面這三台裡挑一台入手
Gaggia Classic Pro主是要它的鍋爐好像是鋁合金的,另外蒸氣棒好像久了會漏水
Bezzera Hobby看加熱時間是最短,蒸氣也蠻強的,只是台灣好像討論這台的比較少
Rancilio Silvia應該比較知名的(在台灣),不過因為它的鍋爐比較大,所以加熱到蒸氣可用的時間比較長

至於雙鍋爐的目前暫時先不考慮,因為加熱時間比較久,而且我使用的場景應該也不太需要雙鍋爐
不曉得這三台大家比較推薦哪一台,關於後續維修保養會比較方便?
感謝~~~~
Rancilio Silvia 这台用不坏! 很麻烦~
1. silvia 沒有溫控pid可以給你看溫度、沒壓力表、沒預浸 (建議動手能力強的人)
但是耐用度是最好的,零件簡單,二手通常都沒啥問題不太會壞,可能就蒸氣棒沖煮時會滴水(墊片要換了)
國內外很多人玩,如果哪裡壞台灣都買的到料自己修
單鍋爐,如果要打奶泡要切換,連續出杯熱拿鐵不建議
單杯熱拿鐵/美式/冰拿鐵沒問題
建議自己最少加裝pid比較好,比較有把握,確保每次的沖煮溫度都是一樣的
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6745553
如果做單杯熱拿鐵也是,先開蒸汽打奶泡,打完後可以直接看PID溫度放熱水降溫
直接到達沖煮溫度,不必降溫到看燈號亮起重新加熱到沖煮溫度
(因為降溫比升溫時間快,所以先打奶泡,且奶泡溫度較高,可以確保沖煮頭預熱溫度是夠的)
有淺中培需求最好加裝調速器,控制幫浦速度做預浸比較能保證萃取
當然你不裝也行,熟悉一下也能做出扎實的咖啡,但溫度上你會有不確定性
二手建議從v3v4開始找起,大約8k到10k
蝦皮有一台16年v5的14k,但我覺得滿新的,因為沖煮頭的黃銅非常亮新,但除了手把和濾杯,沒其他配件要另外買
常用的沖煮頭通常都會有點咖啡色,我的就是這樣,因為那真的很難洗
還有另一台8k的,v3或v4版本,但年分機況未知(底座有張貼紙4個數字,月/年分),只限台南面交
因為耐用度佳,到時候要升級通常不難賣,也不會虧多少錢
如果買到年份久一點的建議買來把鍋爐拆開洗一次,因為都會卡水垢,也影響加熱速度

2. gee 有溫控、溫度顯示,有預浸,沒壓力表
沖出來的咖啡品質和silvia差不多
沖煮鍋爐+加熱塊蒸氣,最新版的蒸氣聽說還可以,要打奶泡熱拿鐵會比較方便,切換不用等太久
可以買全新的,但說真的也有點過時了,二手比較有cp值
可能國產+外觀+耐用度,雖然功能性比silvia好,但用的人反而比較少
二手機況通常都有一些問題,看過蒸氣棒漏水或無法用的,液晶螢幕斷字,旋鈕壞掉掉下來的
建議找近幾年的蒸氣加強版
不要找年份很舊的版本,都是蒸汽棒無法使用或是漏水,而且舊版蒸氣很爛
二手價也都比silvia差,大約6k~8k

3. Gaggia Classic Pro 只有100ml的鋁合金鍋爐,所以蒸汽力度小
想增強也是要加裝pid讓他持續加溫(自製的要改雙ssr沖煮蒸汽雙控制需要有焊接能力)
雖然鍋爐小可以快速達到沖煮水溫,但其實那麼短的時間沖煮頭溫度都是不夠的,馬上煮會掉溫很嚴重
加上鍋爐小沖煮時幫浦進冷水,鍋爐內水溫掉更快,溫度比silvia更不穩定

4. Bezzera Hobby 不用考慮一樣沒有PID、沒壓力表、沒預浸
為什麼不選資源更豐富的silvia
silvia有改裝有維修教學有料件

5. flair 58+ 有預熱
做出來的咖啡品質最好的,媲美7.8萬的機子、商用機,但就手壓的,沒奶泡
可玩性高,不用保養啥的
奶泡可以另外買個CX-25P就好

6. 捏到爆買LELIT Elizabeth 雙鍋爐 預浸壓力表pid全都有
比較特別是這台是咖啡300ML黃銅鍋爐+蒸氣 316不鏽鋼鍋爐600ML
所以沖煮、蒸汽加熱時間都不用很久
不需要像那些e61雙鍋爐沖煮500ml以上+蒸汽1.5L要等很久
mara-X雖然好看,但熱交換要更久20分~30分
alan81512
這是對岸marx的測溫影片,而且還是220v版本的,雖然12分鐘就燈滅,但沖煮頭到達所需溫度都要至少20分鐘,台灣的還只有110v
alan81512
https://www.bilibili.com/video/BV1ov4y137Bx/
其實買一個智慧開關,可以做定時開機就好,等待時間沒想像的長。

我個人是Marax+智慧開關,早上6:00定時開機,盥洗完走過去準備沖煮剛剛好,沒有等待熱機的問題。Silvia從沖煮模式轉換成蒸氣打奶也是要等...我覺得總用時不會比較精簡。雙鍋爐的Elizabeth確實是好選擇,若真有兩杯以上沖煮需求時也應付得來。
alan81512
對,2杯就不行,一杯可以先打奶再沖煮,靠pid顯示手動放熱水降溫到沖煮溫度
如果考慮Gaggia Classic Pro,或許可以考慮Gaggia baby twin,因為這台是母子鍋爐,煮完咖啡要打牛奶的時間等待會比較短~

不過Baby twin的奶泡很難打得很好,要經過很長時間的練習囉~~

不過以你提的那三台,老實說我會建議 Rancilio這台,因為台灣很多改機配件,如果你不會再花錢往上升級的話,那還有機會玩玩改機囉(例如:PID等)~~~
一次作兩杯拿鐵恐怕要選鍋爐大一點的,
我現役的Rancilio連一杯拿鐵都要等
冬天更是等到咖啡都涼了蒸氣還沒好
我大都是喝黑咖啡
真的要喝拿鐵
還好我有兩台意式機
Breville兩個shot
Rancilio出一個shot再打奶泡
Rancilio Silvia 從便宜到貴




家裏的Rancilio Silvia(最低價款)已用了10年多,最近把手被太座敲掉了一角,雖然不影響沖煮,但還是覺得機器久了,該找找備案。
看了前面網友的回覆,頓時放下這個念頭,原來Rancilio Silvia大家這麼推薦,要是真的壞了,那還是會以Rancilio Silvia首選吧。
其中兩台沒用過,無法評論,我之前用過兩台Krups,現役是Rancilio Silvia,用了兩年多,每天出2~4杯,當初換機時也是爬文一陣子,也是聽聞Silvia簡單耐操所以就換了,如前面幾樓所說,需要耐心等待,畢竟是家用機,所以家裡有訪客時,第一批喝完,後面的還沒煮好,自己喝出個一兩杯是沒啥問題,喝咖啡就是悠閒的事,不是營業所以不用急。
優點是機器構造簡單不會出問題,價格算可以接受,我主要做拿鐵,天天打奶泡,蒸氣夠強。
缺點就是速度慢吧!也還能接受,另外打完奶泡馬上回頭煮濃縮會有萃取壓力過強的問題,所以我的習慣是先做所有濃縮杯數,再切蒸氣一次打奶泡。
有破保+大改機的決心嗎? 如果有可以上網查看看Gaggia Classic Pro Evo改成Gaggiuino的資訊.
I will make you suffer on the downhills with my superior body weight.
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