kobe究竟有沒有超越過神(MJ)?

我覺得現再說誰超越誰已經沒有甚麼太大的感覺了
兩人都是傳奇
都在他們自己的時代創造一個歷史
我覺得KOBE有一點超越MJ,就是KOBE的球賽比較好看,比較刺激。

也不能這麼說啦,應該是說有MJ的比賽特別難看,特別不刺激。尤其是比較關鍵的比賽(比如GAME6 GAME7之類的)

MJ的兩次二連霸及三連霸的FINAL,我幾乎是連看都不想看,因為還沒打就知道結果了,真的超難看的。
幾乎都是前兩節輕鬆打,MJ心情好的時候第三節大比分決定勝負,MJ心情差的時候第四節絕地大反攻。
對手都超可憐,超悲情的。

瞭?(咦?)

P.S. MJ早期的比賽就好看多了,尤其是皮朋還沒進來那一年(MJ rookie year)跟皮朋進來第一年(皮朋剛進NBA老愛打低位然後翻著翻著球就掉了的那一年),當時MJ真的是卯起來打卯起來切(當時MJ出手姿勢還在調整中,中距離還沒那麼準時),後來中距離沒人守的住又超準開始少切入後就變難看了。

brotherneilss wrote:
灌藍高手裡的北澤和未開竅的流川誰厲害?...(恕刪)


灌籃高手裡是澤北榮治, 不是北澤
^^A 請多多指教~

timothy630 wrote:

MJ的兩次二連霸及三連霸的FINAL,我幾乎是連看都不想看,因為還沒打就知道結果了,真的超難看的。...(恕刪)


建議你去溫習一下1997-1998的東區決賽和總冠軍賽, 如果這13場比賽你連看都不想看, 那基本上NBA也已經沒什麼好看的了.


^^A 請多多指教~
雖然小弟這樣寫是有點誇示的寫法(其實還是都看了啦),還是依您所指示翻閱了一下WIKI 98 playoff的內容,畫面回到了那個年代。

98 PLAYOFF東區決賽雖然打到了第七場,但在那個年代成熟的公牛+MJ遇到這種關鍵賽,沒有一次是過不了關的。雖然小手的MILLER可憐一直過不了關,也是沒輒。只能看著MJ揚長而去+祝福。

98冠軍賽又是對上JAZZ兩老可憐的戲碼。如果您喜歡享受MJ英雄式的戲碼看這個系列賽就再適合不過了。面對MJ一場三四十分,羅素one on one根本守不住,更不用說MJ的最後一投(連暫停都省了)。也難怪打完MJ覺得真的沒意思了,乾脆去打棒球這兒讓你們慢慢玩好了。

好吧開完玩笑了,認真一下。小弟覺得當初NBA的公牛王朝關鍵在於:球員平均身高很高(對到位都高人家半粒頭所帶來給對方的防守壓力是很恐怖的)+ 當初NBA比賽的強度跟現在不一樣(可不可以hand check真的差很多,所以防守當道)

看看當初的公牛先發,隊裡最矮的居然就是MJ 6.6+裡面的柱子白豬數條大於7呎(很抱歉這樣說只是當初大家都是這麼說)+皮朋6呎7or8+身體變差的哈波跟超高的KUKOC+羅德曼
對比JAZZ的馬龍+史塔克頓+何納塞克+羅素,身高也差太多了吧?
什麼?球隊3號羅素守MJ?那你要叫誰守皮朋跟KUKOC跟對位?答案就是一二號去守去對位,身高差一顆頭以上。

所以囉,乾脆去打棒球好了。

MUS wrote:
建議你去溫習一下1997...(恕刪)

cheng9 wrote:
我覺得現再說誰超越...(恕刪)
沒錯!有人注意到公牛第二次連霸的後場是有學問!

Phil 那年捨棄阿姆斯壯,留下Harper,就是要實驗這種手長腳長、一對一、補防都很有威脅的後場(MJ, Pippen, Harper)
Harper是MJ第一次退休後,本來補進來想填得分大洞的一部分(部分啦,誰補得起啊!)
但效果不好,既然MJ回來了,Phil索性請Harper轉換角色,賽季外就開始強化自身防守能力,扮演防守為主的角色球員
MJ, Pippen, Harper 後場可謂三個大鎖
而Rodman防守也不是省油的燈...

另一個本來要填得分洞的先發是Kukoc,但Phil發現Kukoc撐不住NBA一整場的對抗(體力、耐力、抗壓性)
Kukoc另一個問題是,你很難預期他在球場上下一秒會做什麼,也就是說隊友會無所適從
三角戰術的跑動與決策雖然是臨場反應,但是背後是有其規則的,而Kukoc不時會跳脫規則
這讓隊友不知如何是好,所以擔任先發不太適合
加上既然MJ歸隊,Phil轉念就想,何不拉到第六人當二隊的領袖(他可得分也可傳球,也有創造性),也是種上駟對下駟,體力又省點

其實了解越細,越覺得當時如此順利,不是憑運氣,背後其實需要非常多的條件
教練、球員都要夠水準,隊上的Alpha要沒有懸念(誰跟MJ爭老大啊??別鬧了!MJ甚至還要在高得分的場次後,要Phil提醒隊友,不應該期待他每場都做這樣的事,球隊是打團體戰的。Phil說一開始這些新隊友,有時光看MJ表演就看傻了,還不習慣自己也要貢獻)

加上每人的心智態度也都要夠成熟(大家都想要先發,想要得分等等)

不然就內鬨了... 這戲碼大家應該熟悉...

timothy630 wrote:
雖然小弟這樣寫是有...(恕刪)


你知不知道 當年 二次三連霸時候公牛隊的中鋒 只是一個動作慢的傻大個

大前鋒 抓籃板比較行外,剩下就......還算堪用


當年四大中鋒可是都在耶 . 東區就兩位 EWING and Morning 還加上一位歐肥 .另外 大前鋒Webber 在90年代也是超殺!

西區 還有郵差,美夢,海軍上將.....


Jordan 是一個SG 就踩這些人在腳底下.......


Kobe 呢 ? 除了比較像樣的禁區球員跟他搭配 歐肥啦 等等 他才有機會拿冠軍




兩個都是各自的傳奇!
誰都無法取代誰,但是每個人了解NBA的還是都最喬丹最致敬
畢竟他三進三出NBA,一下去打棒球,一下又回來NBA,而且馬上拿冠軍
這是他傳奇的地方
還沒打就知結果? 看比賽也要看門道

MJ強是強在越關鍵,頭腦越清楚
93年G6最後1分鐘落後4分,MJ搶籃板後立馬一條龍上籃殺的太陽後防傻眼
最後一擊前場發球給MJ拿球,太陽以為MJ又要自已來,目光都集中在MJ,結果後防佈陣就亂了
97年G6怎會有KERR的大空檔,因為G1 Stockton不包夾讓MJ絕殺,G6 Stockton一包夾,MJ就傳了
98年G6落後3分,MJ不急不徐先快速切入搶分,再一個補防抄球,最後絕殺JAZZ

一堆球星在FINALS這種時刻,往往都手忙腳亂,如何攻守,早已亂了分寸
不是急著亂投3分,就勉強切入1打5

但MJ就是可以有條有理的處理球,利用自身的優異單打技巧,找到最好的出手視野空檔,
不包夾就出手,被包夾就傳(不是丟炸彈)
就連MJ欽點的KB,雖然有GUTS,但往往關鍵投籃很勉強,把握度跟MJ還是差一級

這種高超的籃球境界,竟然叫無聊?

MJ強是強在越關鍵,好勝心越強
91年G1被湖人Perkins一顆3分逆轉,想想全能表現竟還是輸給Magic
不甘心MJ的在最後倒數,左晃右晃,拔起中距離,球進了一半又彈出來
97年G4對JAZZ, G1吃了虧的Stockton,決定要包夾MJ,果然驚天一抄,一傳把神打入凡間
但MJ怎可能就此放棄,最後追平3分,球進了一半又彈出來
98年對溜馬G4,最後被Miller一顆3分逆轉,不認輸的MJ最後一擊
在3分線拉杆閃火鍋投籃,球進了一半又彈出來

MJ吃鱉時,更可看出MJ可怕的求勝意,即使投籃不進,誤差也不會差很多
就連MJ欽點的KB,雖然有GUTS,但往往關鍵投籃很勉強,不進也是誤差很多

不知MJ成功在哪? 那就不要評論MJ了,乖乖看KB等級的比賽就好了



timothy630 wrote:
還是依您所指示翻閱了一下WIKI 98 playoff的內容,畫面回到了那個年代。

98 PLAYOFF東區決賽雖然打到了第七場,但在那個年代成熟的公牛+MJ遇到這種關鍵賽,沒有一次是過不了關的。雖然小手的MILLER可憐一直過不了關,也是沒輒。只能看著MJ揚長而去+祝福。

98冠軍賽又是對上JAZZ兩老可憐的戲碼。如果您喜歡享受MJ英雄式的戲碼看這個系列賽就再適合不過了。面對MJ一場三四十分,羅素one on one根本守不住,更不用說MJ的最後一投(連暫停都省了)。也難怪打完MJ覺得真的沒意思了,乾脆去打棒球這兒讓你們慢慢玩好了。
...(恕刪)


引用你的這幾段, 其實也表示你不是當年直接看球賽的人
所以看數據覺得很理所當然, 並不知道真正比賽的關鍵.

1998年的季後賽
東區決賽:
1. MJ的6枚戒指一共需要打贏24輪對決, 24輪只有兩次是需要打到第7戰才定江山, 溜馬是其中一隊, 可以知道溜馬多難纏
2. 第6戰之後, 是MJ 生涯中唯一一次對媒體發誓他保證公牛隊會進總冠軍賽
``We'll be ready,'' Jordan said. ``We're going to win Game 7.''
3. 第6戰89:89的時候, 公牛最後一擊由Jordan執行, 這一戰也是因為Jordan最後運球丟球才輸
4. 第7戰MJ 命中率僅36% (生涯49.x%), Pippen 33%, 靠Kukoc 6成3命中率+3分球才勉強獲勝, 88:83

當年作為觀眾之一, 絕對不敢在第7戰倒數幾秒鐘之前講公牛隊絕對會晉級總冠軍賽
也不是像你說的單靠MJ揚長而去, 實際上沒有其他人補上的話, 公牛早輸了
以當年季後賽抗衡的強度而言, 不可能是"一個人(神)"就能搞定一切

總冠軍賽:
1. 爵士早早就KO西區對手等公牛打總冠軍賽, 所以第一場就痛殺剛拚完東區7場而沒力的牛群
2. 第二場爵士只得50幾分是因為爵士團隊一共"26"次失誤, 公牛這場勝利算是撿到的
3. 第1和第5戰Jordan的絕殺都失敗, 也因此公牛就輸球
4. 第6戰Pippen 一開始就背傷下場, 整個上半場都沒上
5. 第6戰倒數40秒左右Jazz Stockton投進3分 86:83, 接下來是Jordan 投進2分後, 自己搶Karl Malone球來完成the shot, 但上面提到, 實際上他其實在東區決賽和總冠軍賽最後丟球或絕殺失敗已經數次.

其實公牛隊1997-98年季後賽的這兩輪是非常詭譎變幻的, 不論場上或場下都一樣.
Kobe的比賽我還沒看過有哪個系列這麼慘烈的.

退休:
Jordan 其實在1998賽季前就預告他會和Phil Jackson同進退. 實際上當年公牛隊管理層對Phil Jackson/ Pippen 態度不佳是眾所周知的事情, 1997年暑假就差點賣掉Pippen(所以Pippen在季賽中公開跟他對喊話要簽約), 靠Jordan威脅而勉強給了Phil 一份一年合約.
所以最終就是曲終人散.
另外打棒球是第一次退休的時候, 你不會連時間都搞錯了吧?
^^A 請多多指教~
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