Kevli wrote:
考慮到當時小小郭的狀況,您覺得不合理嗎?

以左制左是固有的觀念,也是統計學的結果沒錯
但凡事有例外,而且例外還相當多
換投不是單純的只看左打右打,還要考慮當時投手的狀況

在當時的情形下,小小郭中邪,前一戰被南韓打爆
對日本在七局成功解決一人次後,又冷掉等八局再度上來被連尻二支安打
而王鏡銘狀況好、球質重,前幾戰表現都相當出色
他上來替換小小郭其實並沒有不恰當的地方



請問MLB一季打幾場比賽? 經典賽打幾場比賽? 您覺得MLB的情況跟經典賽情況可以比擬嗎?

我不曉得您是否有看中華韓國之戰,這一場王鏡銘帳面上數據是沒有失分,

但投球內容其實並沒有很好,老實說是投的還蠻抖的,當時我並不覺得王會比郭好!

再者,也因為黃欽智前幾戰都沒上場試身手,造成不知道他的狀況,不然說不定可以推黃出來

畢竟阿部之後還有一個糸井,這是我覺得不合理的地方!

Kevli wrote:
如果沒換投,等到阿部又把小小郭投的球撈出全壘打牆外時
不知道各位大大此時又該如何分析他的戰術??

我想十個人有九個人都會罵到翻吧
"上一次對韓國的教訓還不夠嗎? 總教練是腦殘嗎?"
一定會有這樣的言論出現

如果說只因為打擊是左打的阿部,投手就要再換個左投的話
MLB一堆強者右投終結者,最後一局上班遇左打時,80%不是都要提前下班去沖澡了??


我想不管怎麼說,您都有可以反駁的地方,那我請教您一下,在短期比賽時,有左投對左打換成右投的例子嗎? 且是連續兩棒左打!

我認為這位網友這樣解釋還說得比較過去,不是說MLB怎樣怎樣的來當擋箭牌。

無惡意,單純想討論而已。謝謝..


mcgrady0117 wrote:
這個調度我也覺得很怪,唯一可以解釋是七下郭球速狀況很好
但八下很明顯球速下降3英哩以上,加上前一場對韓國被逆轉用了不少球
教練心理盤算讓郭只有兩人上壘的額度,額度用完管他下一棒是左打右打都換

wty7389 wrote:
草總現在ELTA轉播世棒經典冠亞軍賽中,一面講評也解說他當時的戰略,加油草總,辛苦了

請問他當時的戰略是什麼
我還真的很好奇 是怎麼佈局的
抱歉我沒看那時候的轉播
純喫茶裏王 wrote:
請問MLB一季打幾場...(恕刪)


當時郭泓志被日本連打二支安打時,他的表情雖然還是很酷,但已經不是殺氣十足的樣子了
我相信連他自已內心也受到了一定程度的動搖

那為什麼不換黃欽智上來? 整個經典賽他都沒有被用到,會不會是因為他狀況不佳呢? 由於我們都不是教練,不可能知道實際的情形,所以無法斷言。換王鏡銘會不會比郭泓志好? 這個問題我們永遠都不可能有解答,因為時間不能回到過去,你永遠不知小小郭當時繼續投下去,會不會又被尻出一支全壘打?

我會一直拿MLB的例子出來講,是因為人家歷史悠久,一隊一年打162場,有太多太多的實例可以拿出來參考。

其實我只想說,這一切都是結果論。就像上面有網友說到周董的調度,如果他那時沒打出安打,是不是草總又被罵翻了? 照理說草總還是要被罵翻的呀,因為以他前幾次的打擊表現和當時場上的狀況,應該要換個代打比較好吧??

我們都是球迷,就算看了四十年的球,難道比得上人家打了四十年的球,又有實際帶隊經驗的國家隊教練嗎? 如果棒球都按照我們這些坐在電視前的鍵盤嘴砲高手就能算勝負的話,中華隊早就拿了幾十次的世界冠軍了,不是嗎?



矚逗然瀆騎,都在府中泣,本事捅根深 相姦合太極
Kevli wrote:
當時郭泓志被日本連打...(恕刪)

大大說的是 但是我還是對 他說對古巴沒有準備的說發存著很大的疑問
就小弟認為 再怎麼樣 就算是袒護球員 都不該說這樣的話
不過大多數人都沒有人在怪球員吧

Kevli wrote:
我們都是球迷,就算看了四十年的球,難道比得上人家打了四十年的球,又有實際帶隊經驗的國家隊教練嗎? 如果棒球都按照我們這些坐在電視前的鍵盤嘴砲高手就能算勝負的話,中華隊早就拿了幾十次的世界冠軍了,不是嗎?...(恕刪)


要怎樣去解讀草總的方式都可以,
可是我一直對於這種類似"理所當然的相信"很不以為然
也許他是一個不錯的投手,他在中職拿了一百勝,
可是我相信你也同意好的選手不一定是好的教練,
好的教練也不一定是好的選手出身。

可能有很多人只看幾天棒球就開始討論起來,
一看到被打就說投手不行,一看到戰術失敗就說打者不行一樣。
就如果電視上的球評,對於有時不合理的調度或行為,他們一樣也會有所批評
各球團經理也大多不是職業球員出身,頂多小時候玩過棒球。
但都是同樣的對於比賽會有意見。

如果要說他打了四十年的球,就是個好教練,我是持保留態度的。

說回來,我從草總被選上時,再到他拿到二連勝,
我還是不認為草總是一個好的總教練。
這種主觀的想法從他是中信的教練就開始了
goodversion wrote:

說回來,我從草總被選上時,再到他拿到二連勝,
我還是不認為草總是一個好的總教練。
這種主觀的想法從他是中信的教練就開始了

非常贊同!
而且這種想法的人真的非常多,我身邊一堆朋友都是…

WBC二連勝時,很多人都說過:「是菜太好,不是廚子強」!

不是所有「事後的評論」就一定都是「純粹的結果論」!
對不起大家,因為很長,我僅截錄其中一小段,主播和草總的對話,
......所以剛剛波多黎各那個保送不見得有好得效果,藉這個機會,跟各位觀眾也可以去談,其實犧牲觸擊並不是保守的戰術,它是為了讓打序攻勢會比較順暢延續下去,你們今天也可以看到多明尼加有這樣的狀況,其實重要的是在後面的打者,能不能咬到球, 其實我們跟日本其實也有一次這樣的機會在3局的時候,楊岱鋼安打過去造成滿壘,後來林致勝的一壘高飛球和林鴻育的3振,其實重點在後面兩棒比較關鍵,那如果可以延續下去,當然整個大局就會形成,它就沒有所謂的保不保守,那大家會把它放成說是前面先送給對方一個出局數,它是一個非常保守的戰術,其實保不保守在戰術裡面,我認為在戰術裡面不會是這樣簡單的定義,....就是這樣的差別,要打高飛犧牲打時,可能打成內野飛球,我們看到日本的中田翔就是打到全壘打牆前的飛球,就是差這個擊球點,我相信林致勝那個一壘高飛球,他也是挑比較高的球,他想要把它打遠,有時候也沒辦法完成是這樣結果,但他也是我們中華隊連續幾屆全壘打王的資歷,主砲,所以我覺得他的狀況是沒有問題,那賦予他那樣的任務去攻擊點絕對是沒有錯誤的,這結果還是不理想,不過這個在棒球裡面就是這樣,沒辦法......

本來就是結果論
大家都知道結果了
在來回推該做什麼戰術是沒什麼意義
因為戰局還會做變化!
不一定會依照你想的那樣
因為這個是一個低度預測的環境
有太多種可能
太多鍵盤教練

Kevli wrote:
當時郭泓志被日本連打二支安打時,他的表情雖然還是很酷,但已經不是殺氣十足的樣子了
我相信連他自已內心也受到了一定程度的動搖

那為什麼不換黃欽智上來? 整個經典賽他都沒有被用到,會不會是因為他狀況不佳呢? 由於我們都不是教練,不可能知道實際的情形,所以無法斷言。換王鏡銘會不會比郭泓志好? 這個問題我們永遠都不可能有解答,因為時間不能回到過去,你永遠不知小小郭當時繼續投下去,會不會又被尻出一支全壘打?

我會一直拿MLB的例子出來講,是因為人家歷史悠久,一隊一年打162場,有太多太多的實例可以拿出來參考。

其實我只想說,這一切都是結果論。就像上面有網友說到周董的調度,如果他那時沒打出安打,是不是草總又被罵翻了? 照理說草總還是要被罵翻的呀,因為以他前幾次的打擊表現和當時場上的狀況,應該要換個代打比較好吧??

我們都是球迷,就算看了四十年的球,難道比得上人家打了四十年的球,又有實際帶隊經驗的國家隊教練嗎? 如果棒球都按照我們這些坐在電視前的鍵盤嘴砲高手就能算勝負的話,中華隊早就拿了幾十次的世界冠軍了,不是嗎?(恕不刪)


表情很酷,不是殺氣十足

請教這位大哥
這都是你個人自我感覺
這樣也可以拿來評論投手狀況?

先探討郭泓志是否有失投,或是他完全按照捕手只是投進去
這一點更值得研究

球隊輸球教練不能出來檢討嗎?
不檢討,只會說他人是 "鍵盤嘴砲高手"
這樣合理嗎?

感謝您的討論

Kevli wrote:
當時郭泓志被日本連打...(恕刪)


單單這句話
總教練口出

"沒有想過會對上古巴"

請他做解釋吧
感謝
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