真正會把台灣搞垮的是 「軍公教人員退休制度」 !?

chjay0811 wrote:













也許你太天真了,我從不相信統計數字,但我也不懷疑你的「62萬名軍公教退休人員每年領 2895億, 1000萬名退休勞工每年領1447億」
不過有些事情不是這樣子比較的,絕對有不合理。但我不相信是用加減乘除可以簡單計算的。
這樣齊頭式的平等,對臺灣而言,是福是禍?尚時間證明。...(恕刪)



既得利益者有這樣的反應也很合理啦!
只不過你們的利益是多少辛苦勞工付出的稅金呀!
結果最後全國勞工的月退休金 1~2萬,62萬軍公教人員月退休金 5~7萬,這樣對台灣會是福嗎?

HOHOHOJR wrote:
既得利益者有這樣的反應也很合理啦!
只不過你們的利益是多少辛苦勞工付出的稅金呀!
結果最後全國勞工的月退休金 1~2萬,62萬軍公教人員月退休金 5~7萬,這樣對台灣會是福嗎?


看是要改掉勞保四萬三千上限
還是改軍公教規則跟勞保一樣
這就公平了
鐵牛CEO wrote:
看是要改掉勞保四萬三...(恕刪)


沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說

自詡無雙 wrote:
在這裡奉勸你一句,如...(恕刪)


所以要力求公平啊
像軍公教又不是弱勢
為什麼可以享受子女教育補助
私立的大學可以補助到3萬多
為了公平
勞工也要有
不然就是軍公教取消

你有所以我也要有,我沒有你也不可以有
這個邏輯真的很好用

940nw wrote:
所以要力求公平啊像軍...(恕刪)

ling802 wrote:
你有所以我也要有,我...(恕刪)


他們如果是弱勢
那應該要有

這麼說吧
如果是在職者
我們還能同意讓他們有
因為在職者至少還有付出
已經在家爽爽領月退者
拿人民的稅金
也沒有在付出
為什麼還要補助他們的小孩唸書?
why?
HOHOHOJR wrote:
既得利益者有這樣的反應也很合理啦!
只不過你們的利益是多少辛苦勞工付出的稅金呀!
結果最後全國勞工的月退休金 1~2萬,62萬軍公教人員月退休金 5~7萬,這樣對台灣會是福嗎?)


容我這位你口中所謂的「既得利益者」再反應一下,試想!
把退休人員分成「62萬名軍公教退休人員」與 「1000萬名退休勞工」,如此2分法,公教退休人員的原罪也太重了吧!
請你告訴我這「1000萬名退休勞工」到底是那些人?裡面的前62萬名最高所得者與後62萬名最低者到底是那些人好嗎?,又這些人的平均資產負債為何? 前62萬名的平均資產負債與那62萬名軍公教退休人員孰高孰低,我不要那種呼嚨式的統計資料,我要詳細的資料與名單,誰能給?誰敢給?標準為何?遊戲規則誰訂?。
就算你真的拿到資料,我也實在不想看這種族群對立式的「階級鬥爭」。
不過,或許你會是下一個偉大而不一樣的馬克思,能夠帶領大家走出康莊大道,而不是一味的打倒「黑五類」。
Ps: 所謂紅五類就是家庭背景屬於工人、貧農、解放軍、革命幹部、革命知識分子的五類人。所謂黑五類就是家庭背景屬於地主份子、富農份子、反革命份子、壞份子、右派份子的五類人.黑五類,流汗流血又流淚;紅五類;吃喝玩樂拉撒睡]
【無產階級文化大革命】期間,一切講究【政治掛帥】。階級成份不好的人,做什麼都不對;階級成份良好的人,做什麼都是對。所以說:【黑五類,流汗流血又流淚;紅五類,吃喝玩樂拉撒睡】 .--------------取自yhaoo搜尋

馬克思主義及大部份馬克思主義的流派都有以下的觀點:----(取自維基百科)
• 認為物質決定意識,意識對物質有能動的反作用,實踐是改造人類世界的重要過程。
• 認為物質世界的運動、變化和發展有其固有規律,其集中表現為量變質變規律、對立統一規律和否定之否定規律。
• 認為社會存在決定社會意識。
• 認為人是實踐的存在,是社會關係人格化的載體,具有自然性、社會性、歷史性三個基本性質,其中社會性是人的本質屬性。
• 認為商品有價值和使用價值兩個基本屬性,其中價值即凝結在商品中的無差別人類勞動。商品交換以價值量為基礎進行等價交換是資本主義商品交換的基本規則(勞動價值論)。
• 認為供求關係可以影響商品價值的外在表現(即價格),但不是決定商品價值的因素。
• 資本主義是建立在資本家對無產階級的剝削(資本家以獲取無產階級的剩餘價值的方式獲得利潤)。
• 認為資本主義社會會爆發周期性的經濟危機,其根本原因在於資本主義生產制度遏制生產力的進一步發展。
• 認為歷史發展是有其特定規律的,即生產力決定生產關係;生産關係會對生產力產生回饋作用,生産關係一定會去適應生產力的發展。
• 認為生產關係是主宰著人類階級組成的因素。
• 認為社會關係在歷史上是隨物質條件而變化的。
• 認為基於不同階級之間的利益衝突的階級鬥爭是歷史推進的重要因素。
• 在歷史的進程當中,舊有的階級制度將會解體並被新的體系(以所有人的利益為先的體系)所取代。
• 認為無產階級奪取政權後必然導致無產階級專政,這是消滅一切階級差別和向無階級社會過渡的必然過程。
• 認為人應該實現全面而自由的發展,而非作為生產工具存在;並認為每一個人的自由發展是一切人自由發展的前提。
• 人類社會最後會實現由必然王國向自由王國的飛躍,即走向共產主義(歷史唯物主義)。
• 認為實現共產主義的方法是:在生產力高度發展的基礎上,廢除私有制,取消社會分工並消滅階級差異;消滅一切個體勞動和小規模生產,代之以徹底的社會化大生產;取消國家機器及一切舊的政權組織形式;實行各盡所能、按需分配的勞動和分配原則;消滅商品流通和貨幣;消滅一切不平等的道德觀念(包括性別歧視、種族歧視等);消滅宗教等。
1999年,由英國劍橋大學文理學院教授及BBC廣播公司發起的對「誰是人類紀元第二個千年『第一思想家』」這一問題的全球網際網路調查中,馬克思超越愛因斯坦成為第一,[4]這體現了馬克思主義在西方世界的回潮。在歐洲,二戰後出現了法蘭克福學派、布達佩斯學派等等有影響力的西方馬克思主義流派,他們在馬克思的反資本主義立場上,提出了新的對人類現存資本主義制度和社會的批判性理論,如實踐理性主義、工具理性批判、新古典自由主義批判等等。[5]
馬克思主義被世界各國的共產黨和工人黨列為理論基礎,但在實踐發展過程中,產生許多不同的流派,產生激烈的爭執,導致多次分裂。在各個不同的歷史時期,對理論的解釋也有變化。致使各派別的理論發展產生相當大的區別,尤其是當以馬克思主義為指導理論的黨執掌政權後,就會宣佈自己的派別為正統。當前世界對馬克思主義理論的詮釋仍然有許多不同的說法,但一致的看法是馬克思主義理論是對20世紀的世界影響最大的一種理論。馬克思主義的著作,如資本論等都對後世有著重大的影響,其理論至今仍受到大眾的重視[6]
但是,針對馬克思主義在各個社會科學領域的實際產生過程和實際地位,有不同的意見。如經濟學家熊彼特就認為,馬克思主義的主要貢獻是一套完整的「經濟學——社會學」體系。並否認唯物主義在其經濟學——社會學體系中的實際作用,認為馬克思的哲學主要只是黑格爾哲學的照抄。認為「經濟史觀」並非「經濟動因歷史觀」,也非像馬克思本人所認為的「唯物史觀」。哲學家波普爾認為,馬克思主義是最精緻,影響最廣泛,也是最危險的歷史主義;馬克思的經濟學說從本質上來講是為他的政治學說服務的,其「過分強調經濟的作用,甚至誇大為決定社會發展的唯一因素」。
有評論者認為馬克思思想的幾乎每一個方面都引出了嚴重的問題。[7]這些評論者指出,馬克思沒有注意到在他寫作《資本論》的年代,英國資本主義的性質正在發生改變;馬克思相信全部歷史具有一個預定目標——這是形上學的信念。[8]馬克思思想表達的這一形上學信念是馬克思主義的基礎和理想,而馬克思主義是批判形上學的、認為形上學是錯誤的:因此,這些論者認為對馬克思主義的解讀可以引出邏輯矛盾。「歸根到底,馬克思認為他是作為一名科學家來進行他的分析的,他認為他只思考客觀實在,並從中抽象出客觀規律。」[9]
有現代學者認為馬克思主義屬於偽科學
HOHOHOJR wrote:
哇 ~ 至少有個開始...(恕刪)


沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說沒必要說

自詡無雙 wrote:
重點不是有沒有人站出來,而是『有沒有用』。
說難停點,難不成都沒人站出來過?

執政黨行政、立法兩權在握,在野的綠黨處於絕對弱勢(至少這一屆是如此),任你在如何聲嘶力竭地力求改革也是難以撼動,除非藍黨敢得罪將近四十萬鐵票。

這就是現實。

還有,你的尾巴都要露出來了,別當了明明眼紅、妒忌卻又要裝得憂國憂民的矯情人。(恕刪)



這是事實...重點不是有沒有人站出來,而是『有沒有用』。
當然我們在網路上發言沒有什麼用, 為的只是讓更多人了解實情, 然後順便了解目前"某些"軍公教人員高傲的態度; 有膽 就留下你的 服務單位 , 這樣之後公務人員遊行的時候大家才知道你在哪裡!

到時候你只要跟勞工路人說: 你好, 我就是那個 受精卵, 大家就知道 打臉了! XD
chjay0811 wrote:
容我這位你口中所謂的...(恕刪)

政府就是沒錢,怎麼最接近國家預算的公務員最沒感覺?

今天馬政府會動歪腦筋到退休公務員的福利上,還不是因為現任公務員的薪資發放有問題?

不然就讓政府破產,公務員一切福利歸零。這好像也是不錯的辦法。就學老蔣,發放戰士授田證給公務員算了。


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