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chuan桑 wrote:
果然有奴性,如果連...(恕刪)
網路上太多說風涼話的人，因為受影響的不是你
我就是這次華航空服員突襲式罷工的受害人，本來24號早上飛機回台，空跑機場，旅客大排長龍，每個人都在打電話給自己的旅行社搶位置，其他航空公司班機班班客滿，沒有應變方案，沒有住宿安排，沒有人知道飛機什麼時候會飛，只能滯留國外自己想辦法，損失的時間金錢找誰賠償？華航爛透了，發動突襲罷工的空服員更爛，太自私了
就為了你們要爭取權益，就能夠突襲罷工嗎？你們不知道會影響多少人嗎？說穿了就是利用犧牲別人來壓迫公司達到你們的目的不是嗎？要罷工不能先預告嗎？別人的損失就是活該，說一句請旅客多體諒別人就該死？太自私了
醫生護士也要突襲罷工，最好不是你生病的時候，看你能不能再說風涼話
有圖有真象，華航只賠償了兩張可笑的抵用券，限買機上免稅品還香煙除外，真是笑死人了
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lwj777 wrote:
首先聲明我不是資方
我也是受薪階級一族
對於這一次華航空服員罷工
看了版上很多大大支持的發言
這些支持的大大
看來跟空服員一樣
多半是年輕一族
其說法
不外是
自己的權利自己爭取
不爭取就不該眼紅別人爭取
給慣老闆一個警惕等等言論
我實在不能苟同
自己的權力自己爭取(前提是要求的權利是合理的或是工作的性質上可討論的)，不爭取就是資方說怎樣就怎樣，要就接受，不接受就離開，我相信沒有人願意資方在沒有任何溝通討論下，片面更改工作契約，或是用各個擊破的方式，跟你說大家都簽你不簽，自己該如何看著辦!
並不是每個老闆都是慣老闆，但是至少社會的氛圍會是:如果有過分遠離勞基法的工作契約，資方有可能會被抗爭，而且是合法合理的，資方應該關注及避免有此狀況。
首先
雖然我是5年級末段班的受薪階級
在社會上已打滾20多年
所得雖然不算多
但每年也繳了60幾萬的稅
我對於勞資關係的看法是
雙方要共存共榮
勞方不要太計較
要從吃苦中學習本事
勞方不要太計較，那資方更應該不計較，畢竟員工是公司的資產，不可能靠一個總經理、董事長，就可以完成所以有事情，底下一定會有執行任務的人，所謂不要太計較，應該是基於非常態而且有相對補償，例如公司財會，每個月底總會有幾天(3~6天)需要加班完成工作，這是因為公司運作需要，而且不是每個月每一天，加上提供加班的薪資，我相信沒有財會，會因為月底的將近一個禮拜加班而罷工，這是我所知道勞方不太計較的例子。
至於從吃苦中學習本事這事，我倒有不一樣的想法，學習本市並不一定是吃苦，也許在你那個年代，吃苦就代表在學本事，但是我認為，如果對工作有興趣，在學習的當下，應該是有動力的，想要知道更多，到處尋求協助的，吃苦這件事是上手後，一段時間後，回想當初進入職場那時候，比較現在的情況，而有的一種想法跟感慨!
資方指使勞方
長官指使部屬
這種不對等的事
以前存在
以後也不可能消失
被指使的人起先當然一定會憤慨,會不平
但未來這些被指使者能否翻身成為指使別人的人
不是取決於只會整天與指使者對抗,爭取些微的利益
而是從被指示的過程中
調適自己去適應環境
並學習指使者的本事跟經驗
建立自己的人脈
這樣有朝一日
麻雀也會翻身成指使者
這邊的指使，我認為發文者指的應該是一種雇傭及上級對下級的關係，長官交辦任務跟工作環境是否合理其實是兩回事，當然若是資源不足，有可能倒致任務失敗(這又是另一回事了)，所有基層員工，並不是每一個人會想要到管理階層，也並不是到管理階層就是所謂的翻身(不過這可能是普遍的想法)，我同意如果到了上位，要學習在上位的工作方式及經驗，換一個職位，換一個腦袋(指在對不同職務上，包含上下位，要有在該位置的思考)。與上位者的對抗，撇除個人喜好及情緒，要求的如果是合理對待，怎麼會是些微的利益，這本來就是基層應該得到的，還是上位者先剝奪了，用你吵鬧我才有條件的還你，你沒意見那就被我苛扣吧!反正你也不知道，嘻嘻~~
反之
只會整天在那邊
搞抗爭,罷工,計較些微利益
請問對自己的能力與人脈有何助益?
徒增指使者的輕視與不信任
指使者縱然因為被指使者會吵會鬧
不得不給了他們一些糖吃
但肯定不會把權力與人脈下放
這種人
注定一輩子魯蛇一族
老闆們不也每天跟政府叫叫叫，說哪個法令實行了，不排除出走台灣，企業跟政府之間不比資方跟勞方的關係直接，但是企業不也是計較計較再計較，可能會損害自己利益的法規，一定大動作表示意見。爭取權利或是要求合理職場環境，跟個人專業或是信任度是無相關的，不過發文者似乎覺得沒有上級權力跟人脈就是魯蛇，我想人脈是自己經營的，不是人家說給你就給你了，有能力的人自己建立人脈，而拿到更高權力的多的是。
當然
爭取合法權利是沒甚麼不對
只是年輕人在爭權益的同時
是否自省一下
對社會盡的義務有沒有比別人多?(例如繳了多少稅及健保費)
有沒有妨礙到他人的權益?(例如突然的罷工,抗爭造成多少人旅程泡湯)
爭取的權益,是不是從別人身上剝削而得?(罷工,提高待遇造成華航虧損,終究是全民買單)
說實在
我這個中產階級
對新政府上台後對勞資關係的處理很失望
教師節,教師沒放假,居然是勞工放假?
華航與空服員談判居然是照單全收,罔顧虧損將造成全民買單及後續可能造成的不良效益
一點擔當跟堅持都沒有
未來如何能跟中國去談判?
我悲觀地認為
台灣經濟已經很不景氣了
勞方權力如果還是無限制的擴大
未來注定將是勞資一起毀滅的悲慘結局
年輕人對社會盡的義務，以你提到的稅及健保費，這種固定累積的當然是繳越久越多啊!舉例失敗，那你有比你家董事長多嗎?沒有的話是否發文者不應該跳出來說話?當然啦!比發文者年輕，會賺錢，不魯蛇的年輕人，也是有一些，不過比例很少。以華航罷工事件來說，影響到他人權益的是中華航空，並不是發動罷工的員工。提高待遇會造成華航虧損??還是反過來，待遇比較好，華航的服務提升，幫華航多賺了錢??政府是間接持有部分的華航股權，你說的全民買單指的是?????
華航與空服員的談判，有絕大部分是回復到之前的狀態而已，以全部接受或是七點條件只接受五點，這樣的衡量方式，未免太膚淺了!
