國營事業齊頭式1.2個月獎金果然翻盤,畢竟還是有腦袋瓜清楚的立委~


rcc0728 wrote:
呵呵!看你之前的文章不像是思想那麼天真單純的人,不過竟然寫得出這樣的字句。
台電表示要砍掉睦鄰費、公關費,那叫鬼扯。
一切回歸正常,叫天方夜譚。
經營好的意思如果是指有賺錢,那就叫做漲油電價。
其實也沒什麼好牽托的,很單純,要賺錢就是漲價,要競爭就是應該民營整個給財團玩。
沒民營要談競爭力?你當政府不選舉了嗎?

台電如果不敢砍掉睦鄰費、公關費,
那也表示花那些睦鄰費、公關費還在他們可以忍受的範圍內,
也可解釋成台電還想繼續把公關費當紅包用來打通關節,
那公關費、睦鄰費就是它不可缺的經營成本,
當自己的福利被砍了又不敢把這些支出給收回,
那就怪不得別人。

到底什麼樣的情形會讓人驚嘆"政府不選舉了嗎"?
是砍公務員福利?
還是不砍公務員福利?
如果你長期關注相關訊息你就會發現並沒有定論,
2005、2006期間,前朝砍18趴,
當時反對者聲音很大,
整個社會的氛圍也不像現在那麼支持,
也因此當持推動的改革案只上路了幾個月就被迫中斷實施,
幾年後的現在整個社會的氛圍已轉向支持必須檢討公務體系的一些福利,
也因此當年站在反對立場的人現在不得不向自己的鐵票群開刀。
同樣的,
台電、中油編給立委使用的公關費只是還沒引起很大的關注,
台電、中油的民營化只是還沒讓民眾有非改不可的急迫性 ,
否則改變只是遲早的事,
沒什麼好天方夜譚的。

水電工算不算勞工?!
裝潢木工算不算勞工?!
油漆工算不算勞工?!
泥水工算不算勞工?!

上面這幾種職業, 週遭我認識或是知道的, 每個點工的日薪都在2000以上.
而且其中不少人在工地8小時,實際工作時間大概只有6小時 (8點半到工地,4點半就走了)
沒有一個是只拿22K的


audi58 wrote:
齊頭式獎金?
勞工早就是齊頭式薪資了(22k)


ncvt wrote:
台電如果不敢砍掉睦鄰...(恕刪)


有些人喜歡把眼睛遮起來,開開心心的被騙。
老是提一些遠大的理想,不切實際的幻想,說得活脫是正義使者一般。
請問壓低員工薪資福利可以改善政策配合的問題嗎?
請問壓低員工薪資福利可以讓國營企業有盈餘嗎?
請問壓低員工薪資福利可以改善任何一點曾提出的國營企業長久存在的弊病嗎?
答案是沒有,完全沒有。
這時候是不是應該回頭檢視一下,到底這是意識型態的操作,還是真的要解決問題?


LZS2011 wrote:
水電工算不算勞工?!...(恕刪)


中間階層的勞工也會慢慢被壓縮薪資的。二十年前你提的這些技術勞工,薪資水準比目前好很多。
當齊頭式平等的壓低薪資水準,整個財富流動的狀況就會變成:
從公務員水準的中產階級以下,到月領不到一萬塊的臨時工,這個區塊,慢慢朝最低薪資移動。
可以預見未來台灣薪資水準又會停滯甚至倒退十年以上。
只能說這次資方大獲全勝,不過還是有很多人被賣了還幫忙數錢的。
rcc0728 wrote:
有些人喜歡把眼睛遮起來,開開心心的被騙。
老是提一些遠大的理想,不切實際的幻想,說得活脫是正義使者一般。
請問壓低員工薪資福利可以改善政策配合的問題嗎?
請問壓低員工薪資福利可以讓國營企業有盈餘嗎?
請問壓低員工薪資福利可以改善任何一點曾提出的國營企業長久存在的弊病嗎?
答案是沒有,完全沒有。
這時候是不是應該回頭檢視一下,到底這是意識型態的操作,還是真的要解決問題?

不是說有公務員和國營事業讓勞工靠么,老闆就會掏一些錢出來按耐勞工嗎?
公務員和國營事業一直在那裏當標杆,
怎麼22k、諾貝爾無薪假、爆肝責任制還是陸續出籠?
又要怪罪是因為勞工被馴化了嗎?

世界上任何事業如果是在畸型的環境下是不可能有好發展的,
我們的國營事業早期有法訂盈餘的規定,
賺得不夠多了就漲價,那管什麼效率問題,
法定盈餘制現安在?
把廢公關費的難度說得高不可攀,
真不知是要避避問題,還是某種意識型態在作崇。
別怪別人要砍績效獎金,
是國營事業自己把那視為營業成本的一部分,
減少額外的經營成本不是什麼遠大、理想化的想法,
這是很基本的成本概念。

國營事業有政策配合的問題,
但相對的也有獨家經營的優勢,
國營事業員工薪資福利本就應該和經營績效有所連結,
這總比說國營事業員工薪資福利應該高一點來作私人企業員工的標杆來得有說服力吧?
我前面說過了,
國營事業的經營應該回歸正常,
績效好,員工的獎金就多一些,
績效不好,員工的獎金就少一些,
如果連這麼簡單的原則都要說是太理想化,
那也難怪會對多變的環境感到不能接受。

ncvt wrote:
不是說有公務員和國營...(恕刪)


講那麼多,還是沒回答:
請問壓低員工薪資福利可以改善任何一點曾提出的國營企業長久存在的弊病嗎?
開始懷疑你也是打手了!
rcc0728 wrote:
講那麼多,還是沒回答:
請問壓低員工薪資福利可以改善任何一點曾提出的國營企業長久存在的弊病嗎?
開始懷疑你也是打手了!

你和許多國營事業員工一樣忽略了一般民眾的感受和心中的疑問,
一個長期存在弊病的企業、效能無法令人滿意的員工,有資格享有高薪資和福利嗎?
喊著要砍公關費、睦鄰費來降低營業成本的的是國營事業,
這表示國營事業不是不知道問題出在那裏而且他們有權力可以來改變,
如果仍然放任弊病存在並導致績效不彰,
那是一般納稅人的問題?還是國營事業的問題?
整體獎金被扣減,
可以趁機改變制度拉大考績極距,
讓考績好的人不受影響甚至拿更多獎金,
考績不好的不再有大鍋飯吃,可能拿1個月甚至沒有,
我知道你要又說這是理想化、正義使者、打手、意識形態.......
提醒你,
我說的這些在一般企業是很基本而理所當然的事,
如果你是國營事業員工,
你甘心看拼死拼活的人和打混摸魚的人領一樣的薪水和獎金嗎?

ncvt wrote:
你和許多國營事業員工一樣忽略了一般民眾的感受和心中的疑問,
一個長期存在弊病的企業、效能無法令人滿意的員工,有資格享有高薪資和福利嗎?
喊著要砍公關費、睦鄰費來降低營業成本的的是國營事業,
這表示國營事業不是不知道問題出在那裏而且他們有權力可以來改變,
如果仍然放任弊病存在並導致績效不彰,
那是一般納稅人的問題?還是國營事業的問題?
整體獎金被扣減,
可以趁機改變制度拉大考績極距,
讓考績好的人不受影響甚至拿更多獎金,
考績不好的不再有大鍋飯吃,可能拿1個月甚至沒有,
我知道你要又說這是理想化、正義使者.......
提醒你,
我說的這些在一般企業是很基本而理所當然的事,
如果你是國營事業員工,
你甘心看拼死拼活的人和打混摸魚的人領一樣的薪水和獎金嗎?


歡迎來到真實世界。
真實世界是台電/中油歸經濟部管, 經濟部歸立法委員管,公司的最高層級是由經濟部決定的,您覺得誰的問題比較多?!

從民營電廠25年購電合約,到高價佈建風力發電,再到高價收購太陽能發電,
再到高鐵電費85折,再到工業用電補貼方案 (政府對特定產業還有額外的水電補貼減免) 那一項不是從經濟部壓下來的?!政府送了一堆利多給民間及財團,這些政策補貼的費用從那裡來? 政府有編預算嗎?!

正確的方式應該是政府編預算幫這些補助買單,等年終結算國營事業有盈餘時,再將盈餘上繳。
現在這種直接全由國營事業買單的方式,國營事業原本會大賺的變小賺,原本會小賺的變大虧。講難聽點,根本是強搶國營事業基層員工的奬金去發給高鐵、北捷等等公司的員工。

再說民間企業,尤其是大公司,為了讓高層賺錢,常常都會轉投資一些子公司,然後傾集團力量將這些股本小的公司營收衝高。講白點將母公司的績效轉讓給子公司。小公司就是"美化"財務報表,讓老闆賺得飽飽的,底下員工喝點殘羮屑屑而己.. 我說的這些在一般企業才是很基本而理所當然的事。

我以前的同事裡,有人是台北工專畢業的,儘管工作能力強,表現好,待人和善好相處,與主管相處也很好,他進去公司時公司營運剛起飛,我進去時公司營運正在高峰。但是加薪、年終就是不如其他大專、尤其是名校畢業的,比起晚進公司快三年的我甚至還略有不如(不過我是一般人眼中的名校畢業的)。



rcc0728 wrote:
請問壓低員工薪資福利可以改善任何一點曾提出的國營企業長久存在的弊病嗎?
...(恕刪)


國營事業不改革
那找員工開刀是剛剛好而已
沒看到才砍個績效
就有工會理事長說出裡面一堆事情

要是再砍多一點
可能會有更勁爆的內幕

國營企業員工們
用哀兵政策是沒用的
你說你們是勞工
可是在勞工眼裡
你們跟公務員是差不多的
這樣有了解了嗎?
940nw wrote:
國營事業不改革那找員...(恕刪)


那種東西叫內幕?那你不就常把邱毅當神拜?
重點還是老問題,請問有改善什麼?
沒有,就是爽而已,只是記得爽完是要付出代價的。
不過大家顯然不知道後果。
果然是鬼島,幸好我國外還有親戚可以投靠,還是去當台勞好一點,你們慢慢玩吧!哈哈哈。

央行每年上繳國庫1800億元, 也領績效獎金 1.2個月, 那裡面的外匯高手更容易被民間銀行挖走.
績效好, 領的績效獎金高, 這樣才合理...

至於績效如何訂定, 就要看各單位性質了!
不是每個單位都是以賺多少錢為目的, 因為是國營企業, 政策說要做什麼事情, 國營企業也不能說不做吧!? 若單純以單位賺多少錢來說, 似乎不是很公平!

但是換個角度來看, 達成政府要做的政策, 但是也為國庫進帳盈餘的國營企業, 應該就算是績效好的國營企業!

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