這政府真的在乎人民的生存嗎?

cche1079 wrote:
第一,請看一下韓國在與中國談判過程上的謹慎程度和準備時間
很多左岸人士既然喜歡拿韓國來救援,就別自動無視這點

還是只有形容詞+錯誤資訊,網路上查得到相關資訊
明明就是中韓FTA談判,進度比ECFA要快!
cche1079 wrote:
第一種是認為 跟中共簽服貿貨貿 會加速自己滅亡的速度
第二種是認為 不跟中共簽服貿貨貿 才會加速自己滅亡的速度

第一種 論點就是說 跟中共簽服貿這東西 陸資進來, 會造成台灣經濟嚴重受陸資的箝制, 因為對方是專制霸權 ,他們可以強制叫他們商人收回陸資(望向台商過去十年在大陸的被中國政府搞垮的遭遇)

你跟專制極權國家玩自由貿易 玩供需
中共可以完全不按牌理出牌, 你又沒有可以牽治對方的政治籌碼 簽下去就長期來說只會對台灣更不利
(有一個問題,我問過n次,沒有一個跟你立場相近的網友回答過
當初開放三通直航、開放陸客:反對!
承認大陸學歷:反對!
開放陸生來台:反對!
簽ECFA:反對!
兩岸間的往來,幾乎什麼都反,但是除了反對,你們的標準是什麼?(不往來?還是...?)
到底哪些可以?哪些不行?可以說得具體一點嗎?

另外,立法院新會期,兩岸監督條例列第一案,這又算什麼?)


第二種 我就真的搞不懂了 有誰可以出來分析下嘛?


服貿開放一開始肯定讓台灣有利消滅反對聲音的,當台灣經濟完全失去獨立性之後大量移民搶佔福利、中共借台灣投資洗錢炒高物價,還不是通通都是服貿的成本?這些不能計算的數字你又不理會啊?
(根據官方說法,服貿開放的項目,約4成已經對大陸開放,幾乎全部已對其他國家開放
最重要的一點是,不是簽了服貿,就可以隨便來台投資,還是要經過官方審查!)


香港淪落到今日就是一個例子,手法完全一樣不知道為何還有人在哪裡算賬每年多0.03%的經濟增長率。
(小小一個香港,每年有數千萬陸客,請問台灣有開放這麼多嗎?準備開放這麼多陸客嗎?
台灣的情況,明明就跟香港不同!

服貿對台灣最大的意義是:大陸市場對台灣開放,台灣人有機會去吃13億人的內需市場)


開放在多 就這幾年來看
台商到中國遇到
地方政府勒索 中資圍剿
民粹效應(雖然天天說台灣人是中國人 但也不會當你是自己人)
最後台商還是死一片
(我看到的是一堆人罵台灣接單,海外(大陸)生產越來越嚴重;一堆人同時罵台商死一片?
一方面說大陸有政治目的,一方面又說大陸勒索台商?
不覺得矛盾嗎?

回到你的話題:
1.你以為去印度、東南亞,地方政府就不會勒索?不會圍勦?我認為只會比大陸更嚴重!
2.鴻海、台積電、聯發科、聯電、友達、群創、廣達、仁寶、長榮航空、鼎泰豐、王品、50嵐、HTC、捷安特、大潤發...死了一片嗎?)
moni0000 wrote:
畢竟很多工作是本勞不願意做的,沒外勞也不行
提高最低底薪受益最多的反而是外勞,反而增加台灣錢外流

根本的問題在於要把外勞薪資跟本勞基本工資脫勾,目前是綁在一起沒脫勾。有脫勾的話,譬如外勞薪資20K,本勞基本工資可調高至27K或30K。之前馬政府曾考慮脫勾卻遭到人權團體反對,可是有些國家早就脫勾了。期待新政府有魄力不理會人權團體的抗議,儘快脫勾。
ccy4343 wrote:
根本的問題在於要把...(恕刪)

外國之所以能順利推動外勞脫勾
跟它們的產業型態有非常大的關係
香港是金融業
新加坡是觀光業以及轉口業務
脫勾本身對勞工的影響並不大

台灣則不同
台灣很多產業,外勞根本勞性質同類太高
一旦脫鉤
在我們這沒甚麼原則的勢利政客的作用加持下
台灣的薪資水準會被進一步壓縮到更低的地步

這跟人權團體沒甚麼關係
在政府訂有明令的勞基法的情況下
有非常非常多的產業
並不把勞基法當一回事
脫鉤的情況下
可以想見
甚麼喪盡天良的薪資都會出現
旋風 wrote:
外國之所以能順利推動外勞脫勾
跟它們的產業型態有非常大的關係
香港是金融業
新加坡是觀光業以及轉口業務
脫勾本身對勞工的影響並不大
(我看到的說法是這些地方沒有訂基本工資,並不是脫勾)

台灣則不同
台灣很多產業,外勞根本勞性質同類太高
一旦脫鉤
在我們這沒甚麼原則的勢利政客的作用加持下
台灣的薪資水準會被進一步壓縮到更低的地步

這跟人權團體沒甚麼關係
在政府訂有明令的勞基法的情況下
有非常非常多的產業
並不把勞基法當一回事
脫鉤的情況下
可以想見
甚麼喪盡天良的薪資都會出現
(完全看不懂你的邏輯,前面網友舉例說:外勞基本工資20k,台灣人基本工資30k)

chiashin wrote:
(我看到的說法是這些地方沒有訂基本工資,並不是脫勾)
...(恕刪)

沒有定基本工資就是跟脫勾一樣
這些國家都沒有像台灣定基本工資
所以沒有存在"脫勾"這個名詞
chiashin wrote:
(完全看不懂你的邏輯,前面網友舉例說:外勞基本工資20k,台灣人基本工資30k)...(恕刪)

這並不難理解啊
如果你是老闆
外勞基本工資20K,本勞30K
不要跟我說妳堅持要付企業對國家有社會責任
必須大部分聘用本勞喔

那定本勞300K也沒用
我前面說了,這些國家引進外勞就算沒訂基本工資
本身對勞工影響並不大
但台灣情況不同,有很大一部分人是靠基本工資存活的
這個在主計處的統計數字上都可以看到
脫勾只會讓邊際勞工生活更悲苦而已

這就一個簡單邏輯
倒大便,扛磚塊都是苦勞工作
低底薪肯定請不到人,假如把外勞脫勾了
現今20K基本底薪已經請不太到本勞了(這是真實情況)
那強制把本勞提升到30K,外勞20K
雇主就會請本勞回來倒大便??
想太美了
以台灣雇主的本性
只會要求開放更高比例的外勞
這在台灣開放近30年的外勞政策很常見
可不是我唬爛的
旋風 wrote:
沒有定基本工資就是跟脫勾一樣
這些國家都沒有像台灣定基本工資
所以沒有存在"脫勾"這個名詞

轉得真順,跟你前面說"脫勾"一樣順!
旋風 wrote:
這就一個簡單邏輯
倒大便,扛磚塊都是苦勞工作
低底薪肯定請不到人,假如把外勞脫勾了
現今20K基本底薪已經請不太到本勞了(這是真實情況)
那強制把本勞提升到30K,外勞20K
雇主就會請本勞回來倒大便??
想太美了
以台灣雇主的本性
只會要求開放更高比例的外勞
這在台灣開放近30年的外勞政策很常見
可不是我唬爛的

1.今天一堆本勞領2萬多的薪水,提高基本工資,是提昇這些人的薪水!

2.政府開放外勞,是有限制有配套的,脫勾後可以降低外勞薪資,拿這部份補貼給本勞。
舉個例子,一個老闆用20k雇用一個外勞和用25k雇用一個本勞
脫勾後把外勞基本薪資降低到15k,本勞基本薪資提昇到30k
老闆的負擔一樣,政府就有理由大幅提高本勞的基本工資。

chiashin wrote:
1.今天一堆本勞領2...(恕刪)

你想太多
這樣老闆只會遇缺不補
以及跟台勞說
你明天不用來了
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