一位認真的老師 不會因年齡而退休

GDC1 wrote:
所謂換個位置就換個腦袋,這句話才是真理啦!在基層時都在想問題要怎麼解決,到了上位卻變成永遠都在想「要怎麼管理下屬」,根本目標就不同了,思想模式也變成了「我在上位就是因為比較厲害,你們在基層就是比較遜才升不到上位」,完全不會想聽基層者的意見。

請你回答「在基層時都在想問題要怎麼解決」這句話
1、是指所有的基層人員嗎?
2、包括你自己嗎?
不然你說的某些話,不就跟你講的以下這件事相呼應?
GDC1 wrote:
畢竟不是每個人都能說謊騙人還能面不改色,說出完美的謊言也不是那麼容易

你曾以買磁片的例子,企圖告訴大家「一分錢、一分貨」的道理
但你卻又認為不該建立識別好貨爛貨的評鑑機制
當發生「濫竽充數」現象時,「一分錢、一分貨」是不是也就變成另一種謊言呢?

你除了只會這樣認為上位主管都自以為聰明
那你有指出你試過卻行不通的方法嗎?
很多人喜歡當"事後諸葛",事後才說怎樣的方式行不通
那為什麼不事前提出來,並想辦法變成白紙黑字的紀錄呢?
在事前就指出什麼方式可行、什麼方式不可行
即使一開始會得罪主管,但後來主管知道要成事還是要靠你時
有點器量的主管反倒會更重用你的

GDC1 wrote:
至於我本人一向自認能力有限,能做多少就算多少,評鑑隨他去,不及格也無所謂

真的嗎?你真的認為評鑑隨他去?
那你為何又拼命找理由反對建立公正客觀的評鑑機制?
又或是因為你自認能力有限,所以這才是反對的真正原因?

GDC1 wrote:
評鑑也是如此,你訂你的標準,我訂我的標準,誰的算數?在台灣的教育界「專家學者」要多少有多少,一人一把號,各唱各的調,改來改去如同月亮一樣,初一十五不一樣,要聽誰的?只不過這些「專家學者」,大概沒一個是真正在學校裡帶班的吧?

不好意思!你這句話其實是你自己想像的
因為我唸的大學,正好就是盛產這些「專家學者」的大學之一
我大學時期的某個班導師,他就常擔任評鑑委員(去評鑑其它學校)
大多的學者專家們還真的是有在大學教書(不管是專任或兼任)
所以其實他們也身處在一個也會被評鑑的環境中
因此問題也還是一樣:評鑑的機制夠不夠公正客觀
用以檢視這些專家學者的成效到底好不好

你一直很在乎那些負責評鑑的學者專家們,誰來評鑑他們
那請問你有沒有想過:老師們其實也在做評鑑工作--幫學生打分數
既然老師負責評鑑學生,難道老師就不該被公正客觀的評鑑嗎?
或是你認為,乾脆今後老師們不要幫學生打分數?

GDC1 wrote:
有興趣可以研究一下,各項評鑑現在已經「專業」到甚麼程度了!評鑑研究所


所以嘛!明明這些人很多都是在教育體系或教育體系出身
如果這些人有問題,其實根本就是我國的教育體系也出了問題


就是因為現在的評鑑制度有問題
所以我才會說要建立"公正客觀的評鑑制度"
項目太多的話,正確作法就是精簡,而不是不做
我之前提過,軍隊的作業手冊很厚,我只挑常用的弄清楚就夠了

台灣一堆"作假"的現象不該被改掉嗎?
改掉不是改成不做事,不然跟因噎廢食有什麼兩樣
沒有公正客觀的評鑑制度,就會造成賞罰不明(或隨心認定)
馬屁、造假的盛行,就是因為缺乏公正客觀的評鑑機制
於是劣幣就會驅逐良幣,或把良幣同化成劣幣

身為孩子的父親
我的孩子在學校被老師教導、被老師打分數
(學校老師也正在評鑑著我的孩子)
所以我希望學校能淘汰一些不好的老師
孩子(學生)是國家未來的棟樑
學校老師的好壞,也攸關國家未來的競爭力

優秀的老師領高一點的薪水,我絕對贊成
但不好的老師,也應該要淘汰掉
然後讓一些年輕有抱負的老師進來學校


那篇"評鑑研究所"的文章底下有一篇留言
對於問題(評鑑過多)的看法應該跟我所見略同啊
廢掉評鑑並不是解決問題的辦法


建立公正客觀的評鑑系統,也可以是由學校內部評鑑做起
而不一定要完全靠外部單位來評鑑學校老師
但若學校內部自己做的評鑑會流於看人情看關係的話(賞罰不明)
適當的外部監督也是有其必要的
台灣的評鑑制度 某種程度來說 可能圖利某些人或團體
我比較想知道現在家長所謂好老師的定義是什麼??
現在不少家長對學生保護過頭,有些老師要求學生字跡要工整結果可能家長會覺得老師管太嚴,要學生打掃家長可能會覺得是校方不合理的要求
要不然現在不少家長都會認為千錯萬錯都是其他人的錯,自己的小孩永遠不會犯錯,所以錯都是別人
況且台灣的評鑑制度說要公平公正................
真的很難
且一堆專家學者都想要表現自己的專業結果就是把很多東西一直壘加上去................
尤其是看現在的台灣教育制度
很多專家學者都說這個很重要(英語很重要、閩南語很重要、母語很重要、數學很重要、國語很重要、程式設計很重要)
結果現在的小孩的壓力反而比以前還嚴重
公司的評鑑制度可能滿容易量化的但是教育的評鑑要量化真的是不容易
評鑑特優的就一定是好老師,有些人特別會做資料但是教學就...............
況且學生也很精,真的入班觀課通常學生就會變乖,有些還可以演練安排
還看過校長帶頭教學演練可是旁邊就是導師又有一些行政人員在旁邊輔佐,上課氣氛熱烈活潑學生表現真是很讚
但,這就是真相嗎????這真的就是教學很棒??
tagahu_123 wrote:
公司的評鑑制度可能滿容易量化的但是教育的評鑑要量化真的是不容易

公司的評鑑要量化其實也不容易啊
誰說評鑑只能用"量化"的方式?

我要求工程師們寫的工作報告,就是重質不重量
一開始有些工程師喜歡把工作報告上塞滿了一堆有的沒的項目
好讓我覺得他的工作內容似乎很多
但實際上這很多項目根本只是把一些事情拆解的很細
但說穿了其實沒多少事情
然後也有的工程師可能某一週就只處理一個問題
但這個問題卻是很難的,他需要嘗試很多方法、還不一定成功
所以我看工作報告不是只看形式,而是看它的實質

認真工作和寫工作報告的工程師
會把他碰到的問題、嘗試過的方法、結果如何記錄的很清楚
於是在他碰到困難或是採用的方法沒效率的時候
我可以針對他的狀況提供我個人的經驗及方法供他參考
從而他也可以得到較多的成長、能力獲得提昇、薪水獲得調高

反之只想把工作報告當做應付交差項目的工程師
只注重要把工作報告塞滿一堆看似琳瑯滿目的東西,實際上言之無物
甚至因為打混的關係,工作報告要想辦法"生"出一些內容
於是花了大把的時間在寫工作報告,並說工作報告是個浪費時間的東西

我的工作不光評估工程師的能力、也要評估往來廠商的技術水準
如果只用量化的方法來評估工程師或往來廠商的話
我有很大機率只是拿到一個充滿不少數字但虛有其表的東西
所以採用"質化"的評估方式也是一個很重要的方法

由於工作報告看多了
各式各樣的藉口我大概心裡也有一個底了
如果教育評鑑也採用"質化"的方式
應該會有某些老師說:
評鑑很像在進行作文比賽,增加行政負擔

tagahu_123 wrote:
評鑑特優的就一定是好老師,有些人特別會做資料但是教學就...............
況且學生也很精,真的入班觀課通常學生就會變乖,有些還可以演練安排
還看過校長帶頭教學演練可是旁邊就是導師又有一些行政人員在旁邊輔佐,上課氣氛熱烈活潑學生表現真是很讚
但,這就是真相嗎????這真的就是教學很棒??

事先通知的評鑑,是容易作假
不如讓評鑑人員可以不事先通知的方式
最好也在不驚動不打擾老師學生上課的情況下進行
以獲得最接近真相的狀況
這樣每個老師都只需要用平常心來上課就行了

沒有十全十美的政策
而且不論怎樣的作法都一定有人有話說
例如執法嚴了,就會有人抗議錯抓
執法鬆了,就會縱放一堆壞人四處為惡
但什麼都不做,造成賞罰不明,後果絕對不好

我知道現在的評鑑制度有問題
所以我才會說要建立公正客觀的評鑑制度啊
(我也沒在挺現在的評鑑制度啊)
只是那些說要廢掉評鑑的看法,真的恕難同意
評鑑方法不好的話,就集思廣益討論看看較可行的方法

社會需要一些沒有辦法量化產值的工作來維持運作,所以出現了政府及公職。
因為沒辦法量化,到底值多少就各自表述。

所以,教師到底值多少?公說公有理,婆說婆有理。

WOWO88 wrote:
民間公司 比較資深的老人
怕不適任而更加努力工作

因為退下來 所得替代率很低


公立學校 所得替代率太高
大家都想早退
紛紛說 自己年紀太大
會有代溝 不適任

所以問題在哪?

不做事可以領差不多的錢
傻瓜才會說
我很優秀 我可以一直教


不適合教書
可以轉職去當工友阿
或當 助理老師啊
幫年輕的老師改作業 備課

當兵的 可以去包夜哨阿
後勤保養也很缺人啊



在你如此用心指導下成長的小孩
相信會把老師當惡魔的
一個認為老師是爛人的家長與學生
早就不會懂得尊重別人了
一個不得尊重別人的學生
要如何虛心接受教育
這就是現在教育環境最大的問題

有太多跟上面一樣的人很用心的教導小孩
看到老師就像看到爛人一樣
他們過太爽,他說什麼不要理他
跟他們對幹到底
不然領錢領爽的
小孩子沒教好,大多是家長,家庭教育的問題

現在學校的老師,教學學識能力比我念書強很多

再怎麼會教,在家長眼裡也比不過家教班,補習班老師



老師在學校重點不再教學內容,重點是教育學生品行

我在市區看見沒公德心,不守規矩,只會說這甚麼爛父母教的小孩

騎車不守交通規則,亂闖紅燈,騎車講手機...這種小孩萬一GG是活該
god52101314 wrote:
民國99年1月1日起 私校教師為公保
自行提撥率35% 學校35% 政府30%
比照公立學校提撥

長知識了~感謝您!
不過我要替私立學校老師默哀一下了~真是慘阿
以前公保好,私立學校老師保勞保
現在公保變爛了,他們跑來保公保~
多被徵收了這麼多的銀子
卻落得跟保勞保好不倒哪去~
還不如繳勞保,餘下的錢可以自己買商業保險
自己來規劃
保險公司也不會跟你說:現在公司營運不佳,你的年金我砍一半!XD
還不用背"米蟲"!!!!!的罵名~~
唉~~~~
體制本身的問題就很大了,在體制下的老師、學生都很辛苦,一堆沒意義的學生評量、學校評鑑,怪獸家長無所不在的干擾教育現場,我的孩子長大後想送體制外的學校……

蝦米爸爸 wrote:
公司的評鑑要量化其...(恕刪)

公司很多打考績升遷的,都是我喜不喜歡你為前提拉(行政)
老師基本上比較像是這些行政,不像業務那樣容易量化
讀書人要有點風骨,當老師的要以身作則不要學生交一些華而不實
的作業,做好配套的教學觀摩,檔案來應付評鑑
上級常有一些"融入課程"的公差要你做,說真的要融入就是
沒其他的時間來處理這樣的課程
重點這些課程跟活動所需的時間甚至超過主要課程
不配合,等著被行政督學給評鑑到死吧~
您還用蔡英文馬英九這類的大學教授稱之為"基層"??
那中小學教師是在土裡面是嗎?
有沒有聽過兼任行政的老師要陪家長會出去喝酒的阿?
如果是年經漂亮的女老師呢?
如果是年輕帥氣的小鮮肉呢?
如果你又老又醜的,家長看你就到彈
學生說:隔壁班老師是帥哥,你怎麼這麼老?
評鑑?是要送資料還是最後變成古早的送禮送錢啊?
你有聽過早期過年:校長(教務主任)家門口會有老師排隊送禮的阿?
大概年輕人或者是當時你們年紀輕沒見過吧
還有你以為大學教授教得動國小嗎?
說學逗唱你覺得有多少大學教授可以?
大學教授知道甚麼是雷姆 拉姆 惠惠 EX咖哩棒嗎?
大學教授知道甚麼是艦娘 刀劍神域 閃電犯規11人?
大家都上過大學甚至研究所,術業有專攻,聞道有先後
別拿大教授比小老師
~就有大學教授還不只一個說:國中小他教不來~
光講話學生就聽不懂了~~~~~
對了~跟您報告一下
日本師範大學的老師,很多是在中小學教得不錯的的老師來擔任的
台灣吃飯大學的教授,很多是一輩子沒教過中小學的,不然就是20年前教過的~
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