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冷緋鵺 wrote:
先回應主題
可以要求但不能扣錢，當然聽不聽是個人，黑不黑也是個人了
很多事情其實跟自己人格有關，就像你約了朋友三點外出，不用提早出門嗎?還是算準準路途紅綠燈剛好就三點到，有必要嗎?就一個禮貌。
很多事情雖然依法有據，是沒錯，但都挑自己有利的部分
今天公司不得要求你提早10分鐘入廠好了，但上班時間有全心全力付出嗎?還不是能摸就摸，加班一分鐘好像一秒損失幾百萬一樣。
以下僅就事論事.僅是個人看法.
相信許多人都會提早出門上班有個緩衝.
但是直接做這種要求個人難以理解其合理性.
本來9點上班.提早出門在8點50分到.
現在要求8點50分到.不會變提早出門在8點40分到?這到底合理在那裡?
何謂上班時間全心全力付出?學校學生在校乾脆不要有下課休息時間?
公司是給員工多少福利?有給交通費嗎?有給宿舍免費嗎?月薪多少?
什麼上班時間全心全力付出?真的不解.這種說法真是第一次見到.
那員工在上班前下班後付出的時間要不要也一起算?
要這樣算的話要不要連員工花時間通勤也請老闆給薪如何?因為通勤時間是因上班而產生的.
請問公司是對員工多好?可以算到這樣?台灣上班族的薪水很高嗎?
個人認為.
這是公司本身要處理的管理問題.
工作時數歸工作時數.管理歸管理.
不然都給這樣解釋的話乾脆員工也說他做很多所以上半天要給一天薪好了.
怎可因這管理的問題去損害到員工的權益?
如覺我這樣說不夠清楚?簡單.
請問晚上班10分鐘請照給薪並不算遲到照常按時下班算不算損害到老闆的權益?
還是那句老話.己所不欲勿施於人.
今天把所有要求反過來說請問老闆能否接受?
要求應該提早1分鐘下班.不然就批早下班一分鐘好像一秒損失幾百萬一樣?
請問反過來是員工要求要提早下班和晚上班.
如果不答應要求就批老闆有必要計較?老闆能否接受?
如果不能接受為何認為可以如此要求員工?
彼此尊重.互不損害彼此權益.這不是最最基本的?
而且這討論串並不是討論員工要求早下班晚上班.
相反的是討論要求員工晚下班早上班的問題耶.
就一個基本的準時上下班.為何還須做太多討論?難道上班時數可以任何方式任意增加?
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文章編號：51784788
冷緋鵺 wrote:
先回應主題
可以要求但不能扣錢，當然聽不聽是個人，黑不黑也是個人了
很多事情其實跟自己人格有關，就像你約了朋友三點外出，不用提早出門嗎?還是算準準路途紅綠燈剛好就三點到，有必要嗎?就一個禮貌。
很多事情雖然依法有據，是沒錯，但都挑自己有利的部分
今天公司不得要求你提早10分鐘入廠好了，但上班時間有全心全力付出嗎?還不是能摸就摸，加班一分鐘好像一秒損失幾百萬一樣。
現在討論的事情跟你所謂的人格、禮貌沒有關係，你舉的例子也不適合拿來類比這件事
依法有據那大家跟法律來走不就好了，不管是員工或是公司最基本的原則就是要合法
上班時間有沒有全付出自然有主管會處理，不然你以為那些老闆請那些主管是來幹嘛的?
現在看起來是公司凹員工13分鐘好像就可以多賺幾百萬一樣....
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文章編號：51785090
可以要求但不能扣錢，當然聽不聽是個人，黑不黑也是個人了
公司濫到要你提早十分到公司也不願意，那麼刻苦乾脆不要待算了，上班時間完全都不做一點自己私人的事情那真的
今天要是說要提早半小時，晚半個小時下班什麼的，那要說嘴公司剝削我還比較贊同
況且在下也沒說這種事情合理不合理，反正就一個自由心證的東西
那13分鐘對於多少人可以換得多少利益自己去花心思想想，不要到時候又來發一篇如同樓上所言既然公司自然有主管會來管制，就不要又說被排擠壓榨被盯有的沒的，但也沒人說什麼公司要剝削員工那13分鐘是正常又合理，真的覺得這種公司爛到不行的話直接離開不要做了吧。
這種東西也可以讓大家討論到凹不凹也..挺厲害的
很多人提早上班不是沾沾自喜還是有優越感，很多時候除了不想遲到以外還可以幹很多事情，跟同事一起吃早餐閒聊什麼的，老是整天奴性奴性的
是提早到公司就是要提早開工嗎?很多人接送小孩也是提早半個小時到公司閒聊吃早餐時間快到才打卡阿，這有什麼嗎?上班也是天天整點打卡。
還是奉勸一間公司如果讓各位大大一分鐘都不想多待的話，還是換一家公司比較實在。
標個顏色免得又有人看不懂
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文章編號：51786315
冷緋鵺 wrote:
不知有無看到開口早已說明
可以要求但不能扣錢，當然聽不聽是個人，黑不黑也是個人了
公司濫到要你提早十分到公司也不願意，那麼刻苦乾脆不要待算了，上班時間完全都不做一點自己私人的事情那真的
今天要是說要提早半小時，晚半個小時下班什麼的，那要說嘴公司剝削我還比較贊同
況且在下也沒說這種事情合理不合理，反正就一個自由心證的東西
那13分鐘對於多少人可以換得多少利益自己去花心思想想，不要到時候又來發一篇如同樓上所言既然公司自然有主管會來管制，就不要又說被排擠壓榨被盯有的沒的，但也沒人說什麼公司要剝削員工那13分鐘是正常又合理，真的覺得這種公司爛到不行的話直接離開不要做了吧。
這種東西也可以讓大家討論到凹不凹也..挺厲害的
很多人提早上班不是沾沾自喜還是有優越感，很多時候除了不想遲到以外還可以幹很多事情，跟同事一起吃早餐閒聊什麼的，老是整天奴性奴性的
是提早到公司就是要提早開工嗎?很多人接送小孩也是提早半個小時到公司閒聊吃早餐時間快到才打卡阿，這有什麼嗎?上班也是天天整點打卡。
還是奉勸一間公司如果讓各位大大一分鐘都不想多待的話，還是換一家公司比較實在。
標個顏色免得又有人看不懂
以下僅就事論事.僅個人意見.
個人無法找出認同的理由.
你說的一些人提早上班的情況有部分人是這樣做沒錯.
但那不代表可以把這當理由要求員工要提早進辦公室(還沒看過有老闆會以此當理由要求的).
也有人喜歡在家裡吃完早餐再上班.有人離公司近時間好掌握.
員工也能說他很忙.他要晚10分鐘上班請老闆別計較?
員工如果說他晚上班10分鐘會更有工作效率請問老闆要不要答應?
別人怎麼解讀我不曉得.
個人認為光是資方提這要求就有暗示意味.
你說聽不聽是個人.但重點是"黑不黑也是個人了"
這和變相強制有什麼太大差別?
不扣錢卻可能以其他方式修理人?
所以這叫人怎麼認同?
要員工別計較10分鐘?那反過來晚上班10分鐘好嗎?
反過來說.讓員工晚上班10分鐘早下班3分鐘.
那13分鐘不知道可以降低多少流動率留住人才.
是不是也可以此勸老闆這樣做?
你所說的通通把公司和員工的立場對調用同樣相對應方式老闆會不會信服?
如老闆不會信服.我想也不用太指望員工會信服.
人與人是互相的.沒道理同樣方式老闆可以這樣做.員工反過來用同樣相對應方式就不行.
還是那句老話.員工晚到10分鐘可以請老闆別和員工計較?
公司連基本的準時上下班都沒辦法給員工?
明明準時上下班是基本中的基本不是嗎?
還記得曾有人罵遲到的人是沒有時間觀念.
那要求員工提早上班算有時間觀念?
有要求提早下班晚點上班?沒有.
就只是照著時間準時上下班會需要討論?
還是這公司福利實在好的不得了?
有給交通補助費?有給高薪?有給多的休假天數?有給高額年終獎金?有給宿舍免費住?有供三餐?
PS.看完這討論文後真是相當反感.員工配合著公司為了不要遲到等理由所以提早到公司.
居然可以做為進一步硬性規定的理由?所以應該要提早10分鐘上班?應該的?
那所有員工都遲到10分鐘公司改成晚上班10分鐘好不好?說的通?
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