#再再更新。奴性似乎跟教育有很大關係


Frey wrote:
台灣人的奴性重, ...(恕刪)


侯~~~~~

你完蛋了,竟然說全台灣人的奴性重

等等被某人嗆聲喔

會要你提出自己哪裡多厲害讓全台灣人學習

順便要你提供年薪、工作等等
Frey wrote:
台灣人的奴性重, 其實不是從學校教育開始的, 而是一種文化遺毒, 從小就開始了。

難道大家沒有聽過有人在稱讚小孩「很乖, 很聽話」的嗎??

這種「很乖, 很聽話」聽起來就是一種令人毛骨悚然的奴化思維, 對當權者或統治者而言, 這是再方便也不過的一件事了.

所以, 說到底, 台灣空有民主的制度, 卻在思想骨子裡還是封建的, 因為我們不懂得求同存異、不懂得尊重不同的意見、更不懂得包容吸納不同的文化......

請問你有小孩嗎?請問你有機會親自教育孩子嗎?


光靠「很乖,很聽話」來結論台灣人的奴性重,其實會很偏頗。

因為無論國內外,在學習過程中,出現這種語詞的機率都很高,

英文的「very good」,「you have done well」,「good job」,

都是類似意味的語詞,因為這是一個正面的回應,尤其是在教育孩童的時候。






台灣的問題在於(1)不懂得思考,(2)過於注重面子,所以產生所謂的奴性。


台灣人認定的「好的思考模式」,大多認定為「跟別人不一樣的意見」「天馬行空的另類想法」。

年輕人會喜好所謂的「神回應」,就是最典型的例子。

大多數的「神回應」,根本沒有任何實際的意義,最多就是反諷他人。

對於事情的見解與解決方式,完全沒有任何實質的幫助。

但是針對提出「神回應」的人,會讓許多人讚賞,

而提出實質意見與解決方案的人,反而被人嫌囉唆,

或是遇上「字太多,不讀」...等等的回應。

當社會大眾開始注重沒有意義的「神回應」,

就是暴露出社會上的思考能力開始萎縮,

對於事情的本質與後續反應開始列入「思考之外」。

最近的「自自冉冉」就是一例。


台灣更是喜好推廣「天馬行空的另類想法」...

無論是學校,還是工作場所,總是在推廣這種思考模式。

問題是,這又是一個「只學一半」的做法...

在台灣能遇到的「天馬行空的另類想法」,大多數的其實是無法執行的。

絕大多數的原因,並不是別人不了解,或是技術面還不到家,

而是提出「天馬行空的另類想法」的人,自己根本壓根就知識不足...

除了本家的知識不足之外,

連其他相關資訊,或是不相關資訊,通通不足夠,

提出來的想法,根本就是亂連結,亂講一通,毫無邏輯可言,

就算要提議者解釋其想法背後的邏輯,

大多數的時候也無法自圓其說,或是根本就是亂扯...


而造成這樣的原因,就是台灣教育最失敗的點。

台灣拼命鼓勵「創意」,但是不鼓勵提升基本能力,

甚至還故意污名化基礎知識的重要性,

換來的結果,若是美其名,叫做「不能做到的計劃」,

而事實的講法,就是一大堆的垃圾,與半調子不切實際的計劃。

有空可以到各大專科院校的研究所走走...

有空也可以看看現今政府的「各種政策白皮書」...


真正的「天外飛來一筆」與「天馬行空的另類想法」,

是需要非常大的知識庫與邏輯能力,

能夠把兩件看起來不相干的事情,有邏輯的連結在一起,

而不是「出一張嘴出餿主意」,

然後嫌別人笨,聽不懂...

或是抱怨現今技術不到家,不能做到你的想法...



在面子方面,台灣也是太過度的「打腫臉充胖子」。

最怕被人家漏氣,或是在別人面前丟臉。

不會就是不會,錯就是錯,但是鮮少台灣人能夠直接面對。

犯法,可以凹成「國家法令不合情理」,

犯錯,可以凹成「別人都不合作」「這是創新,創作」。

而面對自己明明不懂的議題,

仍然可以高談論闊,就怕跟不上潮流,跟不上時代。

你知道的,就是怕人家說你蠢,你笨,你動作太慢...

一旦被人有意無意戳破,接下來的就是硬凹,強辯...

從這方面,再進化下去,就是典型的:

「見不得別人好」與「仇視成功」。

「強辯」與「硬凹」

或是,最常見的,

「你不懂啦」...



綜合以上兩點,再進化下去,你認為會是什麼?

簡單來說,就是...

上面的人說「這是馬」,下面的人立刻跟著說「這是馬」。

並開始打壓其他說出「這不是馬」的人。

但是當你問他,「為什麼這是馬?」,他答不出來,開始亂扯。


上面的人說「闖紅燈是正確的行為」,下面的人立刻跟這說「闖紅燈是正確的行為」。

並開始打壓其他說出「闖紅燈是違法行為」的人。

但是當你問他,「為什麼這是正確行為?」,他答不出來,開始亂扯。


明星梳個「黑長直加黑絲襪」,一群人馬上跟風成為「黑長直加黑絲襪」,

並開始嘲笑其他「不是黑長直加黑絲襪」的人。

但是當你問他,「為什麼要黑長直加黑絲襪?」,她答不出來,開始亂扯。


某家店賣蛋塔賺錢,一群人馬上跟風一起賣蛋塔,

並開始嘲笑其「不想賣蛋塔」是笨蛋,跟不上這波賺錢風潮...


某人發現可以鑽的漏洞,一群人馬上奉上「xxx神」,

並開始嘲笑「不願意鑽漏洞」的人...


最後,這些人的聚集數目,還會因為時間的關係而增加,然後到最後在同時崩盤...



正所謂「無思考能力」之「一窩蜂」的行為,

對於事情的前因後果完全無視,對於未來發展完全沒有概念,

但是相信自己是很有想法,很有做法,並對於不同意見者抱持敵意...

也就是「奴性」的基本定義之一。



好,請你現在回過頭看看台灣的社會,

請問你看到什麼?
我看到
大部分人都不想管閒事 
不想給自己惹麻煩  
問他們會不會以身為台灣人驕傲?
他們說當然會啊
結果我想檢舉違規停車
他們的反應呢?
幹嘛要檢舉 沒事檢舉幹嘛 隨便你 不關我的事
這麼愛檢舉幹嘛不要天天檢舉 
說真的 一個一天至少有2000件違規的地方
 你竟然以他為榮? 
我要檢舉 讓台灣變好 
結果嘴巴說愛台灣的你們覺得我很奇怪
可惜 大部分人都跟我朋友一樣
Molonlabe wrote:

請問你有小孩嗎?請...(恕刪)


謝謝您給的建議 
我真的沒想到你說的 謝謝指教...
Molonlabe wrote:

真的要在學校好好的...(恕刪)


好 會檢討 謝謝
wasiwater wrote:


看起來你真的是學...(恕刪)


Frey wrote:
這種「很乖, 很聽話」聽起來就是一種令人毛骨悚然的奴化思維, 對當權者或統治者而言, 這是再方便也不過的一件事了.
...(恕刪)


這樣的題目.給這樣的回答.加上這樣的用語"當權者或統治者".
該說您的生活經驗跟大家不一樣?還是說您的思維都在政治上?

記的您寫的.以後千萬不要稱讚小孩「很乖, 很聽話」.或是英文的Great. Very good....之類的.
依您的高見.這是在深化奴性的行為.是當權者或統治者的奴化思維.
千萬要根除.

Molonlabe wrote:
請問你有小孩嗎?請...(恕刪)


頭兩句其實算是很挑釁又不大友善的口氣.... 提醒你一下, 因為網路上也是要講禮節的.


是的, 我當然有小朋友, 所以才會開始思考這一方面的問題, 思考我到底該教育出一個有獨立思考、獨立性格的人, 還是一個能在各種社會中生存的"生物."

當然, 我所陳述的也不是結論, 而是一種我的觀察, 至於所謂奴性的成因, 照邏輯來說應該是多重的, 而非僅能歸類為單一的原因, 例如學校教育沒有教育出獨立思考的能力, 這當然是原因之一, 但是並不是只有這個單一的可能。

有了獨立的思考之後卻又不能有什麼實際的作為來改變, 也許就會形成台灣社會政論節目風行, 人人都善於閉上眼睛開罵開嘴砲, 但是說到實際要上街頭去搞流血或是做一點什麼實際作為時, 卻少見人出頭的原因了.

想是一回事, 做卻又是另一回事, 我相信你想說的, 與我的思考, 應該有很大一部份是相同的, 只是切入的點不同而已。


生命會自尋出路,科技也會、敗家也會....

wasiwater wrote:
記的您寫的.以後千萬不要稱讚小孩「很乖, 很聽話」.或是英文的Great. Very good....之類的.
依您的高見.這是在深化奴性的行為.是當權者或統治者的奴化思維.
千萬要根除....(恕刪)


是的, 我的確在稱讚自己的小朋友時, 會仔細思考要用那一些詞語, 以免形成小朋友只能活在讚美中, 卻不能承受其他打擊的個性.

從父母親的"方便性"來說, 當然一個很乖很聽話的小孩是"方便"不少, 這是人性, 不管是在當主管、當官、為人父母時都會掉進去的人性陷井, 但其實我們是該小心其因果的.

有多少人能接納直言, 如唐太宗與魏徵一般呢?? 少之又少. 理想的邏輯與現實的人心人性之間, 難以做到的是一種平衡.

生命會自尋出路,科技也會、敗家也會....
Frey wrote:
頭兩句其實算是很挑釁又不大友善的口氣.... 提醒你一下, 因為網路上也是要講禮節的.

Molonlabe wrote:
請問你有小孩嗎?請問你有機會親自教育孩子嗎?

這兩句話屬於「挑釁與不大友善」嗎?

若有冒犯,還請海涵,因為中文不是我擅長的語言,


會這樣問,是因為台灣很多隔代教養的家長。

所以「有小孩」不等於「親自教育小孩」。



回題:
Frey wrote:
思考我到底該教育出一個有獨立思考、獨立性格的人, 還是一個能在各種社會中生存的"生物."

這兩者不見得要分開。

孩子可以擁有獨立思考能力,擁有獨立性格,而且同時擁有在各種社會中生存的能力。

而且也會因為擁有獨立思考的能力與性格,進而可以發展在不同社會中生存的能力。

這兩者是互不牴觸的。


以版主所提的校服為例:

有思考能力者,會去思考如何有效的解決這件事。

例如,如何說服老師? 如何說服委員? 說服過程中的切入點?

加入學生政府或是學生會? 如何在學生會中提出此案,並得到支持?

這些細節與執行模式,是需要有思考能力的學生才能做到的。

如果無法知道如何思考解決方案,則會去尋找相關資訊與資源。

穿制服的前因後果? 穿制服的好處與壞處分析? 圖書館與google所能提供的協助?


有獨立性格者,就有本事自己進行這件事情,會積極的尋求解決方案。

而「積極」兩字,一直都是易說難做的事情。


也因為思考過要如何說服老師及委員,思考過對方的切入點,

所以就算是提案或反應,自然也不會被記過或是懲罰。


能夠提出己見,能夠讓對方聽到,甚至接受,但是又不得罪人,達到雙贏局面,

那是否就是一種在「台灣社會生存」能力?

或,

在任何團體與社會中生存的能力?


台灣的問題就是,孩子從大學畢業後,

其能力與性格,無法與現實生活中的社會接軌。

所以才會出現所謂的「草莓」一詞。

遇到困難,直覺就是強渡關山,而不懂得溝通。

就算想溝通,也沒人教育他們如何溝通...

直覺就是認為對方要聽自己的,但是不懂得去思考對方的立場。

而因這樣被否決,更是無法接受失敗。

加上面子問題,對於「失敗」更是無法面對

而常見的結果,就是前面提到的...

「凹」與「強辯」。



培養出一個只能獨立思考與獨立性格的小孩,不見得是壞事。

但是千萬不要變成一個無法與他人/團體/社會融入的小孩。

我只能建議,在培養這種能力的途中,記得引導他們善用這種能力來融入。

不然,這樣的孩子,無論去了世界上任何一個國家,都會生存得非常辛苦...


Frey wrote:
從父母親的"方便性"來說, 當然一個很乖很聽話的小孩是"方便"不少...(恕刪)

但最少我說很乖是真的讚美我的小孩.因為他/她做了很棒的事.這是人性.而且還帶著些許驕傲.
我不敢說您錯了.但有極大一部份的人都不會往"方便"上去想.


Frey wrote:
有多少人能接納直言, 如唐太宗與魏徵一般呢??

是的.您說對了.因為您也正做著您所說的事.
而站在另一邊的人.也正被您質疑著.在做您所說的事.
不是說人多就一定對.但是黑白總是應該分的清楚.

最後.我要佩服您.
連讚美小孩這等天性流露的事.還要想想用詞.深怕害到他/她們.
您的文學造詣跟用心良苦.簡直是我們凡人好幾倍呢!
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