老可可 wrote:
這位朋友應該是實際...
因為宸揚公司的報價也不是最低的。
另外幾間個人工作室的報價都來得低...
因為當時覺得委包給個人工作室沒有保障
才選擇距離公司較近的宸揚資訊，方便溝通。(恕刪)
其實很多工作室都超強的，因為沒實力很快就沒案子掛掉，
工作室也有很多人的迷思會比較便宜，不一定的，不缺工作的工作室價格很硬，因為他知道他值那個價格
當然也是有很多出來騙的，遇過不少被騙的公司，所以同業間都會互相通報要注意誰誰誰
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老可可 wrote:
問題在於簽約製作前，當宸揚公司老闆吹棒「多好多利害」時。
簽約前沒有看過他們做過的案例嗎？合約沒有將規格寫進去嗎？
這時候怪對方老闆多會吹捧，其實，我們也無法知道當初是怎麼簽的，告上法院也不一定能解決。
小弟舉兩個例子，第一個案子是一家美商公司的網站，功能上有些技術門檻，我們初估，至少要 100萬，因為業主有指標性質，當然就很多人爭取，也有人報到 30 萬。業主的副總看完更的簡報，只問我能不能低一點，他希望找我們做。後來我們稍微降一些，但是還是所有報價最高的，後來也順利完成，而且後續有擴充了好幾次。事後我側面問了一下，為什麼不找 30 萬的，他們說報 30 萬的連簡報的機會都沒有，根本沒 sense。
另一個例子則是在我們公司樓上的，要做一個企業網站包含報修的系統，我們看完需求初估 60 萬，後來他找了一家20萬的，開發期間一路追加預算，但是還是沒辦法結案，業主壓著尾款不付，也是吵著要上法院。同時又回頭找我們，問我們如果接手做完要多少錢，我們看完就直接回絕了。同時勸他好好跟那家公司談。因為業主就是一個喜歡想到哪做到哪的，而且常常會說『這個功能我沒有講，但是你們是專業的，應該要幫客戶想到啊~』我們看完他們做的功能，其實早超過那個預算。
如果當初合約有列清楚功能，或是有範圍，大可依合約走。如果都沒列，要告贏也是曠日廢時。
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現在承接我們系統開發的也是個人工作室，很有責任感。
不僅按照進度交件，功能也幾乎一次到位，不用再改來改去。
(※修改功能不僅是承接方不樂意，對於有心要結案的業主來說更麻煩)
【功能有落差】反應出雙方對同1件事的認知差距，也就是樓上朋友說的sense。
剛畢業沒多久會寫程式但沒經驗的工程師，當然沒有這個sense。
台南網站的宸X資訊公司應該自己盡到教導新人工程師的義務，而不是只貪圖沒經驗工程師的便宜工資。
再者，如果業主初溝通時沒有說明或舉範例，那就是業主的問題。但如果業主已經提供同業範例，也說明業主的行業為何，甚至把功能畫圖表示出來。
而台南宸X資訊公司也不看，仍然按照他們沒經驗沒sense的認知去開發，那責任歸屬在誰身上呢？
舉例來說：
業主將功能畫圖表示，某地方要用keyword搜尋帶出資料做為選項。但台南宸X資訊公司用一般下拉式(不能keyword搜尋)，結果就是我們作業上，每建檔1次，就要從下拉式選單裡1千多筆Data慢慢找出1筆。有可能嗎？
如同樓上說的，有許多超強個人工作室，也有許多品質良好的資訊公司。但遇到像台南網站的宸X資訊公司，這樣子作法，我們業主該如何呢？
金額不多應該大部份業主就算了（側面了解，台南網站的宸X資訊公司，他們其它業主直接不支付尾款），如果這樣子品質差的資訊公司多了，是不是也影響那些很努力正派經營的個人工作室／資訊公司？
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老可可 wrote:
合約簽訂相關內容也...(恕刪)
單純就時間與費用來說：
- 2016/1/20 付款訂金，約定在2016/7/31完成網站。
- 專案報價 15 萬。
如果以一個人力來說，正常公司，就算是菜鳥工程師，假設薪水 3 萬，加上勞健保退休金和其他福利，大約抓 1.4倍，也就是一個月的人事成本約 4.2 萬。如果再加上管銷成本，15萬做超過三個月就要虧本了，結果竟然要拉半年 ~
而且，除非網站功能真的很簡單，否則 15 萬大概只能找個人工作室了。以我們公司為例，15萬只能拿套裝的客製。
以前面提到的案子為例，我們大概花了 4 個月時間結案。第一個月需求分析、需求確認，先完成所有靜態網頁模擬給客戶看，給客戶兩個禮拜做確認、溝通。確認沒問題了，工程師開始寫程式，大約一個月時間，接下來內部測試。這樣大約過了三個月。最後一個月就是上線讓客戶測試、微調。當然也會有彼此認知的差異，但是回到之前的合約書與第一階段簽的需求確認書，就算被凹，也要讓客戶知道這個本來不再專案範圍內的，凹太兇的我們也會拒絕的。
給個建議：
有實力的資訊公司只會拿實際案例為自己加分。
沒實力的公司才會靠批評同業拉捧自己。
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不過台南網站的宸X資訊公司，應該不是這樣計算的。
他們在一個工程師身上壓了好幾件開發案(大大小小案子都接，老闆出去接，回來就丟給工程師)，所以才拉長完工日期
我想這也是，台南網站的宸X資訊公司交出品質不良網站系統的主要原因。
另外請教樓上朋友提到
-->第一個月需求分析、需求確認，先完成所有靜態網頁模擬給客戶看
請問這是不是指「雛型開發法」的方式，且提供的靜態網頁，是不是包含導頁/訊息提示？
因當初簽訂合約前，雖然沒有寫進合約裡。
但也要求台南網站的宸X資訊公司，按照「雛型開發法」讓我們先看到包含導頁/訊息提示的靜態網頁
我們也找朋友公司的「雛型開發法」案例，讓他們工程師看過。
工程師看過也表示明白、沒問題。
他們老闆也表示知道這個方式。
但是台南網站的宸X資訊公司，進行的流程方式，卻是
1.美工人員提供圖檔設計風格，請我們確認無誤後。
2.工程師套寫程式基本功能後，再請我們確認。
台南網站的宸X資訊公司事後自己硬凹表示，在第1步驟的圖檔設計風格上，圖檔頁上已經有寫功能名稱，就是「雛型開發法」了
我不清楚實際業界在承攬網站系統的作法如何
但這個過程，開始讓我有一種用「公司名義承攬案件，再轉包給學生」被詐騙的感覺。
後面執行情況亂七八糟，更加確定。
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不好意思、現在才看到您留言。請問，您也找這間公司做網站嗎？請聯絡我喔LineID：year1205
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