TONY1978 wrote:
台灣一個現象就是孕...(恕刪)
我老婆也碰過很糟糕的老闆,公司一些作法根本也是危害勞工權益,她要離職被拗要賠錢等於三個月替老闆作白工,我氣到花時間陪老婆上高雄市勞動局跟老闆槓上,結果勞動局裏的協調委員會,每次開會我怎麼聽都很明顯連協調委員都是站在資方的位置在說話,我最後一次去開協調會,氣到連勞動局找來的協調委員一起罵,說他們怎麼會站在資方的立場在跟勞工說話,這算是什麼勞資協調?!
台灣呀,勞工就是弱勢,除非你會吵,還能找到一群人陪你一起吵,不然多數勞工都是只能默默被資方拗,政府的角色?!算了吧……對了,真的要依法條來和資方槓上,最好還是待在上市櫃公司的勞工還比較有機會,因為上市櫃公司一堆事情要被證交所、櫃買中心、股東公開的檢視,所以比較會怕勞工吵,地方上的小公司,那真的算了,爭不過這些扣門的老闆的,連地方政府都是站在資方那邊的,這就是現實的社會。
REX_YANG wrote:
懷孕四個月時有事先跟老闆告知休完產假後會先復職一個月到過年,
過完年後會先請半年的育嬰假,
老闆當時也回應說好。
請問為何不直接休到過完年之後又半年?
1/1~1/28 業務上能立即上手嗎? (原先約聘的這位小姐該怎麼辦?或許她也缺這一個月的薪水過個好年?)
REX_YANG wrote:
被資遣那天老闆就說公司會計不可能空缺太久,
公司也沒有多餘的經費請兩個會計,
目前新的會計也上手,不可能請一個以後會常常請假的人。
而原本他老闆還一度不太想讓老婆請育嬰假,
就想資遣我老婆了....因怕請育嬰假會讓公司增加成本支出,
老闆當時不是已經很委婉的說清了嗎?
(其實你太太可跟那位新小姐請問她的意願,大概6/28或7/1日時太太回去上班,她願不願離職? 如果她也只是想做短期 那就完美了。如果她就想繼續待下去[現在景氣很差 或許月薪才2.5~3萬的工作,還是很搶手],可能你太太跟公司談一談後 就找個新工作。或如前面版友所提到的先全職在家帶孩子-因請保母也是一筆開銷。現一個月 每天八小時聽說要一萬二至一萬五了)
少了工作上的壓力,太太也比較輕鬆一點。
REX_YANG wrote:
卻要做財會、總務、人事、行政、小妹還要兼辦股東會,
並包含私人去協助老闆媽媽處理私事,
所有看得到內勤工作都是她一個人包辦,
這樣的工作或許壓力會很大?勞累?
若是我的太太 我早叫她自己離職了。
我一個人賺就好。
-
接下來是比較現實面
當初太太進這間新創公司,是自己應徵上的?或有熟人介紹?或被挖角?
一開始進去前 太太的總體學歷 工作歷練 工作能力 已是非常強悍?
就是說一公司可能要倒要倒,或一開始新做,做不起來,後來因為有你太太的協助,公司起死回生,業績翻倍再翻倍?
或純粹你所提草創時期很貢獻,就是常加班,算帳,開發票,點貨,生產,品檢,甚至機台維修?
股東會是真的有不少股東 確實有開會的那種? 或只是形式上的列個股東開會表(所有股東都老闆自己家人 親戚 就印章蓋一下這樣就可?)
就是說,當初她一個人的勞累度可當兩三人使用(可能一天上班十小時 但卻有二十小時成效)?
或雖然事情多 雜,但總體付出的心力 時間,大概也就是八小時那樣? (就是算完帳之後 比較大的公司 小姐就涼涼在那邊休息,但因為是小工廠小公司,小姐算完帳後,沒事做了,就去幫忙品檢,包裝‧‧‧ 但一樣就是她的上班時間內?)
-
所有內帳 外帳 都你太太做的,講白一點 老闆月淨利多少她應該一定知道。
當初所投入成本你太太應該也知道。(因你形容的當初好像大部份你太太都參與其中)
經營狀況真的很不錯嗎? 譬如原先成本兩千萬,經營之後大概每年就是以30%淨獲利穩定經營?(約老闆月淨獲利50萬)
或整體經營狀態不好?(老闆也是撐著撐著努力?)
目前公司員工數大概?
當初你太太有接觸到業務方面嗎?譬如因她的關係,公司出貨量增加不少?
當時有拿到相對的報酬嗎?
就是說 倘若她一天上班八小時的成效確實達到20小時,或達到兩位很精明的員工總成效,
是該拿到更高 甚至雙倍的月薪。
而如果只是指她做的事情很多,什麼事都做,但大概也是用一般員工對工作上的態度 速度在做。
八小時內去做完很多事‧‧‧ 可能在老闆眼裏 就是給了八小時的日薪 她也做了八小時的事
就是說你與太太的認知 做會計的工作 就是坐在椅子上算帳就好。算好帳 就沒事了? (而薪水就是做這事)
如果同時還要去做一些會計之外的工作,就覺得過多了(比較制式化角度‧‧‧)?不應該只是原先的薪水?
-
小弟好友小月月 很年輕時也跟一位自創公司的人一起工作。
什麼事小月月都要做。(全部包辦)
這新手老闆還是暗地裏處處嫌小月月(事後才知道)。(他要是明講的話, 小月月就跟他提離職, 或每個月只拿一萬塊的薪水就好。)
後來小月月做了三個月,所有圖面都畫好,原型機都生產出來了。(後續進公司的人只要涼涼的做制式上的工作 就可以了‧‧‧)
小月月也被老闆踢走了。(其實小月月心想 要是一開始覺得不適合 可明說。雙方相不耽誤阿!)
後來老闆po了應徵‧‧‧ 大概有五個壯漢 都180CM 75~85KG那種漢草
有的只做半天 下午就不去了, 有的只做一天 隔天就不去了。
[小月月在做這工作前,已經長年在自家工廠磨練每次要搬抬一件100~150公斤的貨。
每件就跟機車一樣大小,實在真重‧‧‧ 所以不覺得後來切割厚一公分的鐵片,焊接,組裝,製圖設計 是太粗重的工作。而那五名壯漢就會認為拿那樣的薪水 可能要抬幾十公斤的鐵片 鐵塊‧‧‧ 是完全做不下去滴。]老闆因為又沒人手 請小月月回去幫忙一下,小月月也很佛心又回去幫一個星期(不領薪)!才發現有那麼多人來做過了‧‧‧只是他們覺得工作累 錢少,而不想做。 (所有最累的部份 小月月早都做好了,他們只要做固定的工作-類似作業員 做固定的動作就可以,對他們而言也是太累。)
五個壯漢都這樣認為‧‧‧ 那表示不是小月月不能吃苦耐勞!
最後小月月還是走了,不久後這公司就倒閉了!
又要馬兒好 又要馬兒不吃草‧‧‧ 小月月就真的是這樣阿! 老闆還處處嫌人家,好吧‧‧‧ 那你另請高明吧! 請了那麼多個之後 才發現小月月多負責 多努力 多用心 多替老闆想 多佛心了吧‧‧‧ (不過感情都壞了,你還是倒閉吧!就是不適合當老闆‧‧‧)
-
小月月最近幫朋友公司組了四部電腦(成本大概九萬) 幫忙搬了一下辦公室
朋友給小月月五萬薪資。(但小月月覺得太多了 就只拿三萬 退兩萬。)
因這陣子小月月受沉船事影響 腦筋變得非常糟糕 同時也中重度憂鬱症了
整體工作效率非常差。 朋友覺得小月月好像付出很多 所以才給那些錢‧‧‧ 但小月月自己知道只付出多少,就大概拿多少就好。
老闆大概月淨入40萬左右。(台灣廠)
因沉船緣故 就是一直花錢,原則上會被那兩萬誘惑‧‧‧ 但拿了就是多拿,所以還是選擇拋棄-
從整體描述狀態下,感覺太太公司的老闆其實也盡量顧到太太這方面了?(比較像我那位組九萬給五萬薪資的老闆朋友)
(也有可能問過那位新進小姐時間到了是否離職,但新進那位可能不想離職?)
過去三年間 我想要是太太真的一人做到兩人的工作效率,老闆應該也會在薪水上盡量貼足吧?
譬如職務是怎樣 進去就是做怎樣的工作 那是公家機關 跟大公司才比較有可能發生的。
就好像我常說我們這邊有一公家機關 大概十位正職人員加一位約聘人員
但一位民營小公司比較認真的小姐 一天的工作效率 就能抵得上我們這邊這公家機關的六至八名正職人員的效率。
因他們就是有民眾辦事 慢慢的打個資料 查個資料,其它時間就是上上網 聊聊天 發發呆,就是什麼職務做什麼事就好。
這種制式固定的工作,在公家機關才有。 或大公司‧‧‧ 譬如算完帳了 剩下四小時 那就發發呆的渡過這四小時。
如果 我們只是成本一兩三四千萬的小公司‧‧‧ 哪有辦法月薪2.7~3萬請一位會計小姐來算個四小時的帳(現景氣很差 搞不好一小時就把帳都算完了 因為貨都賣不出去)。另四個小時讓她發發呆渡過呢?
是有啦 但那些要嘛就縣市首長或高官退下後 安排的缺,或有一些特殊關係才能進去的缺。 我們一般人找不到那樣 薪水蠻高 甚至掛個名字 或只是去發發呆的好工作阿!
-
REX_YANG wrote:
重點就是約聘的職代是老闆娘的好朋友!
也是上面那位月淨入40萬左右的朋友 老闆娘。
之前公司就她與小姐主管理辦公室業務(很多事得仰賴這位小姐)
但不知是小姐自己的個性原來就這樣?
或覺得老闆沒她就不行?
或因為生產後 體質改變 比較容易心煩? (她好像是從懷孕第八個月休到生產完後兩個月‧‧‧) <==大概是這區間 我不是很清楚詳細天數
有時老闆娘交待什麼 她都不理‧‧‧
(我雖然是偶爾去幫忙一下 老闆娘說什麼 表面上我還是要假裝很認真在聽阿)[得罪方丈N次了‧‧‧
]最近新進四位小姐。(四位都算自己人 名校法律碩士 或名校外語系) 每位學歷都能強壓原先那位小姐‧‧‧(兩位根本就是能當律師 但卻跑來當行政小姐 因是自己人 所以才會有這種誇張景象-主要擴張外國客戶,至少也需外語能力)
其中一位職務就是熟悉原先那位小姐的所有工作。 (我自己局外人猜想‧‧‧可能原先那位也做不久了吧? 就看老闆娘是不是顧念舊情‧‧‧) (早年最愛嫌小月月的那位草創業老闆,就五個壯漢都不想做他的工作那一家。給了我一個很深的觀念‧‧‧老闆說什麼都是對的
早年我傻傻的 偶爾會跟老闆有一點點不同的看法‧‧‧可能常被列入黑名單)
因為新進的四位25歲左右的小姑娘 看見我都會 小月月哥長 小月月哥短的叫 (但因為我對女孩子比較害羞 只跟她們點點頭‧‧‧)只有原本那位小姐 都不會叫我
有時好像是命令語氣對我 (但我想是她個性比較直率,不是惡意啦!只是一般人會覺得沒那麼親切)如果我有個公司 我也是會優先選身邊真正可信賴 態度也不錯 也蠻真心想待在公司一起打拼的人。
(通常找自己人 比較怕的就是‧‧‧ 但如果都是原本就都很善良型的 反而因為是自己人 公司整體發展能更好。)
樓主與太太可能年紀比較輕?感覺很多觀點 都用比較單純式思考為出發點?
(但產假後回來上班一個月,再休半年‧‧‧這部份 又感覺不像是比較年輕人?...) <=== 當初是有年紀比較大的人教太太這樣請假嗎? 如果這公司不是缺了太太就經營不了‧‧‧ 一般人真的不會這樣請假說‧‧‧
-
我們這邊有幾間大廠 其中一間大概請了四百名以上越籍勞工朋友
如果 能是四百個本土國民就業機會
或許不會惡性循環 整個景氣越來越差!
105年休完的特休假折現~和因上班滿105年~106特休也應給予(其實算一算這部份錢也不多)
看合法遣散費怎走就怎走~
只是覺得公司會資遣原因是:
非得請長假嗎~要是彼此視同己出~背對背作戰殺出戰場同仁~我想,公司也會善待同仁才是
法理情~雖然有法令~但也確實大部分人都在半年內就回公司上班了
要是對家庭重視得,也確實轉職成為職業婦女了~
當公司不能沒有您的狀況下~卻無法棄法認同公司~
相對當公司不需要您了~以法對待~就資遣了~
各有各立場~只要公司給予合法得資遣~就足夠了
相對得~互相溝通問題點在哪,去解決得才是王道
最近客戶的老婆在XX院上班~一個月7-8萬~也是生完3個月後上班~
除非是重要核心人物~不然我也是贊成認同感~今日非戰友~就不會用力挺
要是我會請職員好聚好散~理想遣散在菜單開上來~彼此溝通~
並且也會要求簽日後放棄一切XXXX權益(忘了)
以此樓主開得條件~我是覺得OK,不過份~我想我應該做得到~
但給予後得明天就形同陌生人了~會資遣大部分都有原因得~
企業主=營運一段時間後~當然都一定是要賺錢~但其實賺錢感都麻痺了
反而哪種踏上同一條船責任感才是最重~
老實說,我們公司2年前負載2百多萬~已經算倒閉了~苦撐硬撐下去~
(當初不願意放棄是因為捨不得戰友.不然欠下快3百萬其實也還不是很痛..
因不知道員工之後要去哪上班..才有深深體會,何謂企業責任)
但經過彼此認同並肩作戰~上班輪流顧小孩~互相協助~ 家=公司=家 ~情況下一步一步走過來
有小孩~晚上10點還是在回覆客戶~保母請假,小孩到公司同仁輪流帶~
走過風暴後,雖然不敢說薪資很高,但在同業中算偏高薪資了,
上班彈性也大,但也累(上班7H45分中 95%時間都戰爭狀態~常常同時一人接2~4支電話~這都小企業常態)
我想您老婆創國元老,應該也懂哪種並肩作戰感覺~其實很爽的~
有時過度期,公司會很需要人,多補助一點,溝通後留住人,
減少假期,我想企業會很願意的,也不會今日局面
也老實說~生子後很多媽媽心早不在公司,尤其請長假的,而且回公司能力值都掉很多
今天比較惡性的公司,在復職的一個月,用力逼退您老婆,我想應該不難,簡單就讓您老婆淚灑職場
(立刻要你馬上接手,要你恢復以前戰鬥力,用放大鏡找錯誤之處,
開會在眾人嚴厲詢問,我想她也一定撐不過去,用公司正常營運緊迫盯人即可
我會這樣說,就是自己週遭親友,哪種休假超過3個月得,尤其很久回去上班的,大多無法勝任,很多沒有逼退就自己離職了)
~~不過我廢話了一堆~要是我是雇主,要是沒視同己出員工,我也會選擇遣散(但我在公司營運正常下會合法)
因為~我看到的不是錢~是~心~公司戰場上需要的是各職兼守崗位的~仕象俥炮兵~都很重要~
您願意犧牲,公司願意協助,願意給~但~心不在了,長痛不如短痛,快刀斬亂麻,避免缺一位子看守,成為小企業倒閉因素之一
但~再次重申~就算公司倒閉~還有錢給資遣費下...
也不能欠員工~甘願對不起眾萬人~也不能對不起昔日戰友~
哪種戰友一心感覺很爽很爽~員工才是公司得資本