真正會把台灣搞垮的是 「軍公教人員退休制度」 !?

tadfattly wrote:
小弟不是軍公教,小弟也討厭給這些人月退俸
但是我覺得最討厭的是公務人員可以領月退俸這事情。

首先軍公教分成三個單位族群,軍人,公職,教師


1. 軍人有保家衛國的責任,雖然常常可以看到國軍出狀況,但是不代表可以忽略軍人為國家所付出的時間和心力,所以軍人保有月退俸我這邊還算接受。

2. 教師有教育和提升下一代人民的行為,很多老師都有行為上或者教育上的不適任,但是陪伴和教育小孩的任務基本上還是交給教師負責,所以在這方面我付錢給這些終生站在執教上的人我覺得還可以接受。

3. 公務人員~~ 這邊有沒有人來跟我解釋公務人員跟一般的服務業有什麼狗屁差異???
他媽的公務員就是標準的混吃等死然後早下班,基本上沒有任何付出和相對責任存在,完完全全與一般服務業沒有區別,我實在是不懂為啥要拿錢去養這些爛鳥公務員。

你可能不知道軍、公、教的退休規定是不同的,
以軍人最寬鬆、教師次之、公務員排最後,
警消人員另有其退休辦法,
也比一般公務員寬鬆許多,
最近在討論的退休90制也是針對公務員,
軍人滿20年可以退休領終身俸,
公務員90制如果是26歲開始任職要服務32年才能退休領終身俸。
打混的公務員不少,
但不要以為公務員就是只有你會遇到的坐在櫃臺的那些,
在工地監工的、去查稅的、抓污染的都是公務員,
要說軍、警很累很危險那也是外勤人員而已吧?
某些軍警的業務單位也有一般公務員,
同一個辦公室裏軍、警的薪水和退休條件比公務員好上一大截,
典型的同工不同酬,
是不是該考慮一下先規定坐辦公室的軍警其待遇和年資比照公務員?
每天都有軍公教人員退休制度改革的新聞,表示新聞記者也都很感興趣!

只要在下週三總統公佈之前沒有什麼大新聞,那就太好了。


http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=402785
個人的看法是,不應把焦點放在這些軍公教人員怎麼領高薪、有高福利、享有退休後的高待遇等等,
是否應該聚焦在這個貪腐無能的政府上,是它讓這些問題失衡,
大家才會不服軍公教人員的待遇。

其實若認真算的話,這些公務人員所領的薪水與退休金在目前這個高物價的環境裏,算剛好而已,
大家不要忘了國人目前的薪資水準仍停留在13年前,
重點是這個政府無能讓百姓有一個好的經濟環境,
講白了就是政府若能讓經濟好轉,小小白領一個月能領個七八萬的話,
誰管你軍公教人員領高薪、18趴、終身俸的,
領36趴都沒人會管你、照顧你全家老小也沒問題。

~太子~ wrote:
個人的看法是,不應把...(恕刪)


小小白領一個月能領個七八萬的話, 那誰還要去當兵? 誰要去指揮交通? ..大家都嘛想坐辦公室吹冷氣..是吧?

~太子~ wrote:
個人的看法是,不應把焦點放在這些軍公教人員怎麼領高薪、有高福利、享有退休後的高待遇等等,
是否應該聚焦在這個貪腐無能的政府上,是它讓這些問題失衡,
大家才會不服軍公教人員的待遇。

其實若認真算的話,這些公務人員所領的薪水與退休金在目前這個高物價的環境裏,算剛好而已,
大家不要忘了國人目前的薪資水準仍停留在13年前,
重點是這個政府無能讓百姓有一個好的經濟環境,
講白了就是政府若能讓經濟好轉,小小白領一個月能領個七八萬的話,
誰管你軍公教人員領高薪、18趴、終身俸的,
領36趴都沒人會管你、照顧你全家老小也沒問題。
...(恕刪)



不要再活在過去了!! 回來真實的世界吧!!
全球的經濟如果那麼好, 那美國及日本就不需要一直印鈔票了... 不是嗎?
全球的經濟不是那麼好, 那以出口為主的台灣, 經濟發展能一支獨秀嗎?



回到主題... 責怪政府無能治理經濟的論點只是在轉移焦點而以!

為什麼軍公教人員的退休制度就可以不與勞工人員退休制度一樣, 隨著全球經濟變動而改變呢?

為什麼在現階段相同的經濟平台之下, 80萬軍公教人員的退休制度可以比900萬勞工的退休制度更優渥呢?


換個角度思考, 如果政府將這次軍公教人員的退休制度改革, 「每年」所省下來的可觀國庫支出投資於更多的公共建設, 那不是更能夠創造就業, 更能夠讓全國經濟動起來....不是嗎?

HOHOHOJR wrote:
不要再活在過去了!!...(恕刪)


這是政治性十足的話題啦!軍公教和其他受雇者都是勞工,只不過老板不同罷了! 軍公教月薪不到3萬的也有,業界月薪超過10萬的也不少,到底是誰優沃? 難不成他們也要出來說,你為什麼可以月領10萬? 如果你硬要把人家拿來跟22K族比,硬說22K族什麼都沒有,你軍公教為什麼有,人家怎會認同? 是吧! 會比軍公教跟業界工作者劃分的是政治人物! 他們要選票,你就跟著起舞?





不管能不能進軍公教,
目前的軍公教領的退休金真的高到能拖垮政府財政.
所以軍公教退休金的所得替代率應該調降.
至於需不需要調到跟勞工一樣,
個人認為可以比勞工高,
但是現在是高得太離譜.
hello
cman4434 wrote:




這是政治性十足的話題啦!軍公教和其他受雇者都是勞工,只不過老板不同罷了! 軍公教月薪不到3萬的也有,業界月薪超過10萬的也不少,到底是誰優沃? 難不成他們也要出來說,你為什麼可以月領10萬? 如果你硬要把人家拿來跟22K族比,硬說22K族什麼都沒有,你軍公教為什麼有,人家怎會認同? 是吧! 會比軍公教跟業界工作者劃分的是政治人物! 他們要選票,你就跟著起舞?

...(恕刪)



您是不是走錯樓了!?
這棟樓的主題是「軍公教人員 退休制度」

就拿你的例子來說好了,你提那月薪3萬的公務員與月薪10萬的超級業務員

月薪3萬公務員---退撫保額就是30000
月薪10萬的超級業務員---勞保上限43900,或依底薪20000投保勞保

二人同是60歲退休,你覺得誰領的退休金高呢?

還有呀!你可以去看這棟樓第一篇的發文日期,並不是在媒體大似宣傳時發的...而是相輔相成,這是一個公開討論平台,大家覺得這議題很重要,討論熱烈,記者看到了,自然會報導。

這棟樓的主題是「軍公教人員 退休制度」
目前改革已成事實,並且不得不改了!
每天都有媒體報導...因為全國民眾都重視!
HOHOHOJR wrote:
您是不是走錯樓了!?...(恕刪)


"月薪10萬的超級業務員---勞保上限43900,或依底薪20000投保勞保.."

月薪10萬的拿20,000投保,那多出來的錢呢? 直接進口袋?

20,100 x 8.5% x 20% = 342... 員工自付額.. 一個月繳342元勞保費, 其他的99658元呢?

月薪5萬的軍公教一個月要繳近1288元保費, 收入少了近一半, 要繳保費是你的4倍..你說這帳怎麼算?

到底是誰得了便宜還賣乖???


"二人同是60歲退休,你覺得誰領的退休金高呢?.."

你覺得上述二個人能領同樣的退休金嗎? 勞保有危險不是沒道理的, 太多人繳少又想領多呀!! 說真的,勞保裏有太多米蟲啦!! 這些高級勞工每個月只繳300元勞保費, 平日己吃香喝辣, 老年還要依附在勞保吸血到死, 說什麼要領月退, 想到我都不想加入勞保了!


真正會把台灣搞垮的是這些占了便宜又一天到晚混洧視聽的人~

所以說,有人出來要騙選票的你又不信!!
cman4434 wrote:
這是政治性十足的話題啦!軍公教和其他受雇者都是勞工,只不過老板不同罷了! 軍公教月薪不到3萬的也有,業界月薪超過10萬的也不少,到底是誰優沃? 難不成他們也要出來說,你為什麼可以月領10萬? 如果你硬要把人家拿來跟22K族比,硬說22K族什麼都沒有,你軍公教為什麼有,人家怎會認同? 是吧! 會比軍公教跟業界工作者劃分的是政治人物! 他們要選票,你就跟著起舞?...(恕刪)



cman4434 wrote:
真正會把台灣搞垮的是這些占了便宜又一天到晚混洧視聽的人~

所以說,有人出來要騙選票的你又不信!!..(恕刪)



我覺得你老是搞不清楚

老板不同罷了??
這種話你都講的出來
軍公教的老板是政府
那麼請問
政府拿誰的錢來發給軍公教???
還是說鈔票印就有了?

如果鈔票印就有
那希臘又怎麼會倒呢?
又怎麼需要砍公務員呢?

老板不同罷了
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