我是軍公教,我支持改革,但請不要汙名化我們


想賺大錢 wrote:
開版的....你的文章我從頭看到尾後...才知道妳是什麼心態...

前面對我文章有指教的版友們都具體說出文章中他不認同之處,
儘管觀點意見不一致,我皆尊重他們的意見。
唯獨你,連話都講不清楚!
連你跟妳都可以混著用!還想賺大錢?
這棟樓不歡迎你,滾!
zysunc wrote:
你,妳,您,說是軍公教人員,也支持改革,又哀怨被全國人民污名化了,很抱歉,光是單獨提「 軍公教 」這三個字( 為何要混在一起 ) 就他媽的師出無名了!
泛政府各種機關人員,如警察,消防員,國營事業單位人員,派遣人力以及約聘僱人員難道不夠格跟你們站在一起同為一陣線嗎?
軍,公,教,這三個不同領域的族群,幹嘛一定要綁在一起哀怨有沒有糖吃,很奇怪耶!
請記住你們是公僕,國家人民才是主人!
這輩子選擇何種行業過生活都是自己的天命,沒有誰比較優秀,誰又比較劣等。
請您自重吧!


憑甚麼你說他們是公僕,國家人民才是主人
1.告訴你,他們也是國家人民,他們是公務員,也是國家人民,請搞清楚這點
2.英國皇家,考上公務員的薪水高,因為是皇家,不是你說的僕

請搞清楚公僕那是自謙之辭,就像犬子、賤內一樣,只有你會把人家的自謙之辭拿來稱呼對方,
以後請你保持你這種方式,對任何人說你的賤內在不在。


有公務員很差,混吃等死,這不是廢話嗎?
在01的版上有多少人抱怨私人企業誰誰誰上班多混,他們都不是公務員,
還有台灣的路鋪那麼爛,這些都不是公務員,而是勞工
而且可以保證是鋪馬路的勞工特爛,這已經不是比例了,而是爛的比好的多,

但我去政府機關辦室時,遇到的公務員爛的比例實在不高,就跟拿3C產品去維修時遇到的客服來相比沒什麼特別差的
反而是維修3C的工程師,遇到大部份都很隨便,常常每次需要修好幾次才真的修好。

上面有誰可以反駁的,相信大家心裡有數。

我也搞不懂,公務員很難考,怎麼會回個話也不會?明明版上一堆人亂寫,還不會回,人家說你是公僕,你也不懂得他沒資格這樣講,就像別人不能稱你的老婆是賤內,如果連回應這些人的能力都沒有,如何期待你們把你們幫國家未來的規劃講清楚,讓這些頭腦比較差的人明白?

還有你的薪水是政府給的而不是版上任何人給你的,請搞清楚這點
否則那些罵你的人,你看他遇到繳稅最多的人他是有哈腰鞠躬嗎,認為自己繳稅繳的他少很多就會低聲下氣嗎?
想也知道沒有。那你是在低聲下氣什麼。

真心希望公務員不是只會考試,因為國家真的很需要優秀的公務員,公務員加油,讓我們的國家更好,讓平凡的老百姓都能跟以前一樣領16%,希望優秀的人才不要被一群亂咬的人弄的不想去考公務員,只剩下心中無大志的人去考公務員,這是國家的悲哀啊

我真的有在台北市政府遇到一個很差的公務員,去印個地籍圖,愛理不理的,而且離下班時間還有超過30分鐘,就已經不想理人,後來還翹掉了。
但還是老話一句,反正不是公務員在各行各業都遇得到這種的,我去看醫生,他門診時間還沒結束,還有40分鐘,結果櫃台說醫生因為沒什麼人掛診就先下班走了害我白跑一趟,不是醫院,而是那種私人公司經營的診所,他是被請的醫生。





icchenk wrote:
既得利益者要裡子又...(恕刪)


實在不想多炮你...
不過既然你都說了你寧可爽領
那何必寧可?當初你不是有抉擇的機會嗎?
公務人員你考不上?教職人員你考不上?那還有你口中爽領的軍人可以加入啊~~
軍官你程度不夠?大可當士官啊~~士官長一樣可以滿20年有終身俸耶~~
還是你作夢的胃口太小?我寧可當郭台銘耶~嘖嘖嘖~

閣下可能很不爽想炮我 所以簡單說一下自己的背景
我是志願役軍官退役 但是我只服役九年就退 當時有吃到一點18%
不過退伍隔年我就把我的18%存款67萬一次領出
失業的那段時間想辦國民年金還被勞保局打腔說我軍退有軍保所以不准辦
現在手上除了一張看電影都沒打折的榮民證以外 其他福利都與我無關
一樣工作一樣乖乖納勞保乖乖繳健保...
所以閣下響炮我既得利益者的話 可能得跟你說聲抱歉~~

接下來...
回到你寧可的這個話題...
你寧可爽領18趴與優渥退休俸前
你是否也寧可像我一樣...
別人在讀高中時我就接受軍事化管理
別人在當大學新鮮人時 我在官校一年級過著連狗都不如的日子
別人大學畢業找到好工作加入當年的工程師行列時 我背著包包到西莒報到
別人在上下班談戀愛的時候 我在馬祖待了六年(抱歉我也不願意 不過莫名其妙人令一到我就接連掌管制三年 我可沒辦法拒絕)
別人在看電影逛街的時候 我在谷關山訓早一萬晚一萬月入三十萬(每天兩趟谷關麗陽營區11圈的日子我到死也不會忘)
別人在帶七辣去墾丁玩水的時候 我在興達港穿紅短褲海訓每天頭頂小艇跑步
別人在去東海岸看風景的時候 我在大武營區受傘訓搭C130跳傘
別人晚上在跟七辣恩恩愛愛的時候 我在馬祖夜巡夜教夜間查哨官走路到出太陽
別人在冬天晚上好冷躲被窩的時候 我在演習半夜駕著50機槍吹海風等射擊(印象最深刻的是旁邊的溫度計顯示0度 消防水桶都結了一層薄冰)
別人在決定晚餐吃什麼好的時候 我在營區寫計畫打資料簽公文到半夜出門口看星星
別人在看老闆不爽把老闆炒掉的時候 我在所有人面前夾軟蛋被長官羞辱+人身攻擊(還口可就完蛋了唷)
別人的老婆生產高高興興請陪產假的時候 我的假單被長官丟出來因為要演習所以不准假
別人在路上出車禍不爽罵人的時候 我的兵放假出去出車禍所以我連帶處分記申誡+夾軟蛋
別人在外面唱歌喝酒的時候 我的兵請退伍中午在餐廳擺桌喝酒然後我夾軟蛋+寫報告
別人在高高興興放颱風假的時候 我在帶著阿兵哥穿雨衣出去救災幫別人掃地
別人在難過傷心新聞看到墜機的時候 我的同學在檢著往生者的屍塊
...........

閣下 你的一句簡簡單單你寧可....可知道你批評議論的人背後有多少辛酸?
這一切 都是你也願意蓋括承受的嗎?

躲在螢幕後面打鍵盤誰不會?問題是
你寧可了半天 身上可有多了一塊錢?
你的寧可只是爽領18趴跟優渥退休金?你不知道現在軍人一樣每個月從薪水裡提撥退休金嗎?
你的寧可 我只覺得是個笑話
與其寧可爽領18趴 我寧可有六個會中的號碼可以在明天大樂透開出來...
nina125x wrote:
改革的議題不是這幾...(恕刪)
iammike wrote:
...憑甚麼你說他們是公僕,國家人民才是主人....(恕刪)

寵豬扛灶就是這個樣子。

要砍個月退俸,就現原形了,現在連僕都不是了。

公僕最早可是你們公務老大喊出來的欸,
同樣都是老大講的話,18%就像個神主牌死抱不放, 公僕就當是耳邊風。

有沒有人格呀,公務員不是口口聲聲說自己最清高、是全國萬中選一不可誣衊的聖人,看來根本就是個機會主義牆頭草嘛,一而再、再而三,完全坐實大家認知的印象。


你們的退休俸,人民是砍定了。
本來可以砍得有尊嚴,人才大家砍得也有點不捨;
現在這一大串的討論下來,別說人才,連尊嚴都沒了,那下重手是沒人心疼了,估計會被砍得很慘。

有些事,不要以為有吵有糖吃,那是遇到怕事的人。
犯罪怒,還自以為吵會有糖吃,這是哪種白痴招?!

派一個李志希出來放火已經夠慘了,在網路上還四處烽煙,四處秀下限。嘖嘖。
iammike wrote:
我也搞不懂,公務員很難考,怎麼會回個話也不會?明明版上一堆人亂寫,還不會回,人家說你是公僕,你也不懂得他沒資格這樣講,就像別人不能稱你的老婆是賤內,如果連回應這些人的能力都沒有,如何期待你們把你們幫國家未來的規劃講清楚,讓這些頭腦比較差的人明白?

立場不同。
猶如兩個世界,其實我抓不到抗議的重點。
我是公務員,老公職軍,每年繳稅十餘萬,
沒18%,
按月繳職業保險及退撫,
如果藉由社會大眾的抗議,可以改革日益繁重的國家財政,
我們是最大受益者。
被講的難聽倒是無所謂,畢竟那些都非事實啊。

比方最容易被拿來批評的,國旅卡,那對公務員其實是限制。
它是把原先無任何限制的年休補助,變成約定商店刷卡消費。

水電半價,有限制二十度內,
高手可自行估算臺電二十度電約是多少錢,
一直說冷氣開爽,軍人家庭用電可毫無節制的,應該也是不瞭解。
而更多抗議是根本不想知道真相,多說何用?

不同體制本有各自的相關規定,
就像現在吵翻天的周休二日,我也不懂什麼好吵,
因為我是輪班工作,周休對我只是一個積假+2。


我是台大醫院護理師,民國八十九年銓敘為公務員。
預計二十年後退休,一次領。
我本身長期投資股市房地產,一次領對我較有利,
而且我認為過度信任前東家是件不保險的事。

erc wrote:
寵豬扛灶就是這個樣子...(恕刪)


說真的 改革是必然的
但是改革的同時 也要懂得尊重彼此
沒有勞工比軍公教廉價
也沒有軍公教比勞工低賤

看到上面很多大大舉的例子 我都是很詫異的
動輒就說軍公教退休每月爽領七萬....
是不是你們看到的階級都太高?還是我身邊的軍人同學軍階都太低呢?
你總不能老是看的某行業老闆的薪水然後說這個行業好好賺好多吧?

再來 面對現實的部分 少子化的時代在全球都必免不了
於是乎 軍公教的部分砍完了 然後呢?
可以想見 或許再過20年 少子化的下一代成人了 工作了 面對一個不知道要養幾個老人的現實
所有的社會福利都要亂套了
檢討完軍公教 下一步呢?印象中勞退基金也是一個虧損的大洞啊
所以推行多年好驕傲的社會福利 是不是也該面對現實破產一下
然後每個勞工辛苦工作幾十年到頭來 也就是給你一句因為虧損太大所以必須改革 且溯及既往呢?

現在樓上很多人甚至高喊要革命...哈哈哈
革吧(反正我職軍九年就退沒終身俸 現在一樣是個小藍領)
就看看革命完 下一刀砍勞工的時候 大家是否也這麼義正嚴詞吧~~
lilice wrote:
…台大醫院護理師,民國八十九年銓敘為公務員。...(恕刪)

俗稱的黑官漂白管道。真好!

公務人員,尤其高階公務人員,絕大多數不是大家以為的擠考試窄門進去的,那個領的才多。

其實我還滿為低階考試進去的基層公務人員抱屈的。


呃,不,想一想也不對,公務機關也是一堆工友先安插,然後就專任變正式人員的。

唉,想要幫你們講話都很難。
ch5116 wrote:
....革命完 下一刀砍勞工的時候 大家是否也這麼義正嚴詞吧...(恕刪)

好好笑喔,你以為勞工現在有什麼?

你想要砍啥?

你以為多數勞工的勞保真的有被雇主誠實報喲。
你以為多數勞工真的認為自己有機會拿到勞退喲。
你為為多數勞工的加班是有加班費的喲。
你以為多數勞工是有正常休假日的喲。
你以為多數勞工工作是有保障的喲。

你想要砍啥?說來聽聽。

不怕死的最大,你是沒聽過喲。
薪資無法存款、無法成家立業,只剩一條爛命,沒有啥好失去,是要怕你什麼?
你到底想砍什麼?能砍什麼?
erc wrote:
俗稱的黑官漂白管道。...(恕刪)

我有普考,跟風去考的。
但是,就像你說的,基層公務員的待遇很陽春,
實際去了解後,發現行政工作不怎麼輕鬆…
而行政體系的升遷非常競爭,
不像護理師一師二開缺,申請升等的人幾乎頭過身就過。
薪水也是三級跳。
師三,師二,師一:7,9,11萬。
我是師三(俸點535),已確認薪資。
後面師二師一薪水是主任說的。如有錯誤歡迎更正。
公務人員本來就需要各行各業的人投入,不是只有考試一途。
按樓上標準,台大主治醫生,各系教授,通通是黑官。
雖然護理師也有考試,不過護理師國考非常簡單,
進公家也容易,(就那句,台大永遠缺人)
也有校護或公家機關護理人員等管道。
對我而言公職不是窄門,只是一個選項。
若我選擇起薪較高的私人醫院,就是勞工。
在公家機關,納編後就是公務員。
可能我有任意選擇的權利,並不認為誰優誰劣,
只選擇較適合我的。
我擅長考試升等,公家有利於我。
也許若干年後我根本不在台灣發展,誰知道呢。
職軍就更不用說,我老公是國防醫學院出身,
但其他亦有多個入軍職的方式,這絕對是大門。
也超級缺人,尤其醫療方面的軍職。(沒人想簽下去)
歡迎大家或子女多從事護理工作,多多來漂白,來卡位。
(台大醫院招募也會提到這一點。公開黑官?)
薪資福利非常好,這點是我一直很滿意的。
整體來說,吹冷氣,打電腦,不必日曬雨淋。
工作都是能力所及,不像7-11要求全方位店員,
就是不知為何很缺人。
順道一提,我也有修台大教育學程(國中老師),
可到最後我還是選擇比較適合我的護理工作。
erc wrote:
唉,想要幫你們講話都很難。

哦…你是年金改革相關人員?
你的好意我心領,
不過現職公務員以贊成改革居多,只要靜觀其變即可。
如果是指在01幫基層公務員講話,那不必,
我說過,就兩個世界…彼此不理解是正常。
何況更多人是想挑起對立,而不是真要了解其中異同。

ch5116 wrote:
看到上面很多大大舉的例子 我都是很詫異的
動輒就說軍公教退休每月爽領七萬....
是不是你們看到的階級都太高?還是我身邊的軍人同學軍階都太低呢?
你總不能老是看的某行業老闆的薪水然後說這個行業好好賺好多吧?
...(恕刪)



今天的新聞:

公務退休人數呈逐年上升之勢,2015年有逾1.1萬名公務員退休,平均退休年齡為55歲,活愈久領愈多。根據銓敘部報告,目前領退休金的13.5萬名公務員,含月退金及18%優存利率計,平均月領逾5.6萬元,其中更有逾2.2萬人月領超過7萬元,為名符其實「月領7萬、周休七日、年遊七國」高收入退休族群。

銓敘部報告分析,公務員退休年資超過30年以上者,合計有逾7.4萬人,占總人數13.5萬人的55%,其月退休所得,包含月退休金及優存息大致超過6萬元以上。

退撫基金拉警報 入不敷出
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