lilice wrote:
以前資訊不發達,我...(恕刪)


其實我的客人很多都是護校生和護士,還有醫生也是。
我覺得護士還蠻辛苦的,他們從護校就讀了5年,第4年實習還要繳實習費。
然後畢業後會有一些人選擇不當護士,有些人當了護士後覺得不喜歡的,還有一些是原本護士當的好好的,但是結婚了不得不選擇在家相夫教子的,也有很多幹了好幾十年的老護士,有些護士下班後臉都臭臭的感覺壓力頗大,有些護士很有禮貌很客氣,上次我開刀住院結果遇到一大堆我的客人們,連麻醉師都是我的客人,所以我對醫療人員是相當尊重的。

其實真的要給低於基本工資的薪水的話,我是覺得默默做就好了,別說木工了,其實每個行業請新人來都是必須付出成本讓他們學習的,台灣這種環境大家都感受的到,經濟越來越差,生意越來越難做,人力成本越來越高,大部分老闆都是苦哈哈,像我自己經營的行業其實業績也是越來越下滑的,但總不能因為我以前每個月賺10萬然後現在剩下只有賺7萬,開不了源,就去向員工的薪水節流,員工本來可以賺22K然後我硬是只給他們18K,這樣讓我得以維持以往的利潤每個月都賺10萬,這是不對的,明年政府可能又要漲薪水了,到時候學徒的薪水再不漲這等於是變相降薪了,因為薪水繼續漲下去物價只會越來越貴,所以漲給學徒薪水並不是真的給他們多了,只是讓他們賺的薪水得以跟上物資的波動,老實說我覺得台灣經濟只會越來越差,景氣循環變好的機會很小了。

以前我也是常常加那種沒領到錢的班,以前學徒多半是責任制,早上八點上班,工作到晚上九點多了師傅沒說下班誰敢走,木工大經歷過的其實很多人都經歷過,他還沒老到所有人都死光了剩下他一個的地步,所以他想表達的很多人都懂,但是真的新人也是要生活的,現在變成師傅看新人不值那個價就給超低薪,領低薪的新人也感受到老闆的現實,所以上下交相賊,各取所需,新人得到想要的就跑了,以前我年輕時的師徒關系不是這樣子,那時的師父有種像父親般的威嚴,師傅對徒弟也是有感情的付出關懷,絕不是像現在這種現實的對立。
勞基法就掛在那
因為罰則太輕
所以大家都視勞基法為無物
如果改為入獄一年
那學徒的日薪大家都不用討論了
台灣人的心態就是能偷就偷
這種心態的老闆做出來的工程品質能有多扎實
我是保持懷疑啦
因為我家先生的行業跟樓主的一樣,但確實樓主先生真的不適合請學徒,畢竟這行連師傅月收入都不多了,怎麼在分給學徒薪水,如果是我老公賺十萬,講白點我也不希望他分三萬出去~三萬留給我用粉好用耶,所以我都跟先生說請他辛苦一點自己接自己做~等到工作量大了,在考慮請個人囉
lilice wrote:


哈哈,看錯了!不...(恕刪)
若是依照的條件傳統月薪23K給新人剛好 一天算下來大約750
如果有證照的另計 核實給薪 選我正解
阿不就是想省錢

何必講那麼多?

度姑 wrote:
請問一下各位,最近...(恕刪)


我認為一天真的是需要一天一千,或是開月薪制的,可能比較合乎市場行情@@
仙境傳說之仙貝傳奇 wrote:
若是依照的條件傳統月薪23K給新人剛好 一天算下來大約750
如果有證照的另計 核實給薪 選我正解(恕刪)


亂算 所以你都不給休假?選你正解...
cool_bear wrote:
其實我的客人很多都...(恕刪)


說真的..做工跟做月的有很多點是不相同的..
做月的沒有常態性的調薪..但做工不一樣..同頭兩三個月先去精進自己..
兩三個月後離基本底薪也差不了多少了..
木工常態性調薪有時一年可以調3~4次..視學習的能力..
而且這種價位都是調好就固定了..幾乎不會下滑..
初期的學徒不是像有些所說的..來做一些雜工工作..
當學徒影響工程進度及材料損耗..這些有時遠比他的工資來的多..
說個假設好了..一片4*8的木芯板要一千塊..
只要他裁切錯誤..老板損失的比他一天工資還多..
我還遇過半技師一次裁兩個櫃子..一次18片木芯板幾乎損失三分之一..
這都是帶學徒會出現的問題所在..每個人只重視自己的利益..
有誰知道老板損失的除了他的工資還有更龐大的材料費..
說真的..木工貴的材料太多..只要一不閃神..原本算好的材料..裁切錯誤就會多一個成本..
別小看這種成本..科定木皮板..有些一片兩三千..貴的還有四五千..
美耐板也有一片七八千的..很多無形損失是你們無法計算..
沒在同一條線上工作..你永遠沒辦法知道這些無形的成本有多少..
就算是在同一條線上工作..當師傅的也不見得算的出老板的成本在哪裡..
這些都是經驗所累積下來..以前當學徒..老板還特地去找一些剩料..
特別交代..這塊用哪..那塊用哪..只要你一裁切錯誤..老板馬上知道..
但又能如何..扣薪水嗎..試問這樣才是真的有哪個學徒願意學..
說不定學三年自己要先繳一二十萬的材料費還領不到工資..
大家都想贏..誰想輸丫..所以我就說了..帶學徒..基本上都是賠錢的狀態..
上面還有人說學徒好用..基本上..不是每個工地每天都在貼保護板..每個工地每天都要進退場..
平常時間己經做不到什麼工作..唯一能做的就是打掃跟搬料(我的師傅不在工地吃飯沒有買便當的問題)..
連這點都還做不到..這學徒也不用帶了..
每個人有每個人的認知..有每個人的想法..也有他的巿場..
合則來..不合則去..
至於當木工學徒..我遇過很多不是因為興趣..而是因為木工師傅領的薪水算好時間又固定..
爸媽叫來學就來了..這種學徒我也遇過兩三個..
說穿了..就只是單純師傅薪水高..若無法面臨一開始的低薪..你也不必挑戰高薪了..
還有些人說..泥工的學徒底薪比木工來的好..為何木工不跟泥作一樣..
說真的..如果有接觸工程的人..大多了解..泥作跟木工的性質是有差別的..
一個是體力活..一個是技術活..我不否認泥工也要有技術..
但他們的體力佔的遠比技術層面大..
然而木工進場一天至少可以撐兩三個星期不用在搬料..
技術遠比體力層面重..這也是為何泥作的學徒底薪會比木工來的高的原因..
木工工會 wrote:
說真的..做工跟做...(恕刪)


先別說薪水了

其實年輕人看事情的角度也跟有點年紀的人不太一樣 年輕人了不起活個二十年 經歷過的太少了 很多事情你跟他說學到技術後未來可以如何發展 其實他們也不大相信 因為他們還太年輕 還沒嘗試過因為努力而成功的感覺 所以他們看到的只有現實面 只想著眼前的事情

我年輕時做過製片助理 那個工作有做過的就知道了 常常一天睡不到幾小時 薪水也是很低 當時我剛去做的第一個禮拜就不想幹了 我也不相信什麼成功之類的事情 本來行李收好要從台北逃回家了 後來被我的老闆(師傅)訓了一頓 最後我就在那行幹了10年 有時候傻傻的也不是壞事 後來我身體不好了離開了那個行業 我都覺得自己好像做了一場很美的夢 那段光陰是已經可以算是另一場人生了

做學徒可能要有聰明的腦袋 然後又必須有一股腦的傻勁 年輕人還是傻傻的好 路才走得遠

謝謝你讓我知道另一個行業的型態

5分奉上
木工工會 wrote:
說真的..做工跟做...(恕刪)

講得好像只有木工會這樣,
其他產業就不會有新人培訓期老闆要承受產品或材料損失的問題....
面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
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