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如果說台灣的薪資結構本來就是不錯的體系
不用比到日本或澳洲的三倍之多
就比現在高兩倍就好
試問有誰會想去澳洲?
那再反向思考一下
薪資提高了兩倍
國人的眼界和態度會是現在的兩倍嗎?
這個問題我想就留給大家去思考了
PS:我也是個去過澳洲WH過的人,對於某些人不讚同去澳洲WH或覺得不值得去那邊WH,
甚至言詞裡透露出去那裏打零工有什麼用這種觀念嗤之以鼻,
anyway 我不想加入這戰局,所以我只留一篇言,默默的看下去...
究竟台灣人戰台灣人可以激出什麼火花
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Btw:補充一個爭議點
在澳洲如果終身打零工只要是白工的確是可以養老的
但聰明的人在澳洲應該不會屈就於打零工...
只是打零工的生活水平就很一般但還是比台灣好
澳洲"現在"的生活環境比台灣好但沒有台灣這麼方便
且澳洲的醫療品質不如台灣還非常貴
是說我在澳洲比在台灣還少生病...可能因人而異
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stanleywoo8 wrote:
最大的感想是，台灣工作，除非你幹到很大的職位，要不然真的沒有尊嚴，台灣老闆我非常少看到尊重被雇者的，也可以說，台灣老闆每個都覺得自己很會管理、但事實上懂管理的非常少，只懂得把員工管到到事事聽從，卻從不會培養員工。轉個方式講，如果你是人才，台灣老闆會事事要你承擔，卻很難給予相對應的培養、報酬跟權力。國外的老闆，當然不是個個都大方豪爽，但理性、培養、尊重這種基本的，每個都有。
我在雪梨跟台灣都工作過數年，現在感想真的是這樣。
台灣老闆大多是單純看划不划算，所以能凹則凹。
多半喜歡用職權去壓人而不是用道理還有實力去說服人。
我在台灣工作做到進醫院，台灣老闆只會覺得真划算，乾脆把我的組員都砍掉。
讓我自己做就行。
在雪梨加班則是會被念，真的就是被趕回家不讓你再加班。
下班之後同事除了喝酒跟看球賽完全不打公事上的電話。
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Junodidi wrote:
如果在台灣只能拿22k以下非技術財 人員 贊成去澳洲賺第一桶金
如果在台灣有潛力拿百萬以上，要去就到國外做跟工作相關的技術工作，而非勞力工作...(恕刪)
我認可您的說法，但是不完全支持。
關於"如果在台灣有潛力拿百萬以上，要去就到國外做跟工作相關的技術工作，而非勞力工作"，這個我認同。一個可望未來收入快速成長的人，如果在自己的行業上好好努力，過幾年一回頭，澳洲打工所賺的的那點錢根本不足掛齒。當然，如果是要趁年輕去追夢、壯遊，順便打打工，那只要自己想清楚了機會成本就好。
關於"去澳洲賺第一桶金"，我則是持保留態度。看了這麼多討論，好像沒人把賺第一桶金後的事情拿出來說。
依照台灣的實際情況，會去澳洲打工的人一般都是在25~30歲左右。這是因為25歲之前往往還在讀書、家裡未必能放手或是自己未必有這個膽量，而30歲之後簽證有限制、而且現實的壓力會越來越大，很少人有辦法拋開一切。好吧，取個中間值，一個27歲沒有特殊技術的人去了澳洲，假設一切順利，自己沒有亂花錢、工作都很好找、沒有病痛、老闆沒有壓榨、二簽也一切順利，省吃儉用兩年存了一百萬，甚至兩百萬。
別忘記，過了兩年，也許你砍肉很厲害，採草莓天下無敵，但是回到台灣你還是沒有任何特殊技術。
接下來呢? 你現在29快30歲了，帶著一、兩百萬回台灣準備創業，要做什麼? 是要開餐廳? 做滷味? 賣雞排? 還是開個小店賣賣從淘寶買進台灣的東西? 這些都是低門檻、高競爭的生意，誰都可以做，代表著一定會碰到削價競爭，這也是為什麼餐飲業的失敗率一般來說都很高，有沒有部分媒體報導的前兩年90%的失敗率那麼高我不敢說，但是姑且打個折說50%好了。 掏寶店? 我相信只高不低。
這意味著，就算去澳洲打工一切順利成功存錢，還是有有一半的人回國後將會在30歲出頭回到原點。
如果純從工作角度來看，我認為去澳洲WH掏金是一個不划算的賭局。
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我覺得這層樓可以蓋到這邊真夠厲害, 因為就如同前一兩頁香港人講的,
那麼多菲律賓管家一輩子都沒有辦法在自己國家賺到出人頭地的價碼,
大家以為台灣現狀離菲律賓很遠嗎??
菁英談理想及規劃, 把WH當個銅臭味很重, 只談現在不談未來的傻子;
而澳洲打工仔礙於工作皆屬粗重沒技術性, 談起理想無從談起, 只有挨打的份;
兩條平行線.
我也會想問菁英: 什麼是理想及規劃? 台灣現在哪來這種工作跟資源? 必須要具備什麼學經歷您可否說說看?
您會給25歲當完兵的年輕人什麼建議? 什麼規劃?
我不聰明, 因為看起來這個規劃幾乎是叫年輕人直接投胎比較快
我也會想問打工: 賺了一桶金之後的規劃? 不然還真像前輩們說的, 一兩百萬花完還順便帶來好高騖遠的價值觀.
不過在這個討論串把自己當成菁英去畫藍圖, 進而批判一桶金好像都比較簡單...
對了, 不要批判我是哪種人, 我比較幸運, 家裡理財有方, 不愁吃穿...
純粹以教育自己孩子立場在思考這20多頁文章.
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light0123 wrote:
什麼是理想及規劃? 台灣現在哪來這種工作跟資源?
必須要具備什麼學經歷您可否說說看?
您會給25歲當完兵的年輕人什麼建議? 什麼規劃?
純粹以教育自己孩子立場在思考這20多頁文章....(恕刪)
您問的好。我下面的回應，不是針對您，而是針對所有25歲的年輕人。
現在的網路這麼發達，如果注重的是高薪，上網查查最高薪的職業，很難嗎? 如果注重的是興趣，這難道還要問別人嗎? 難道對自己的興趣和就業市場毫無了解? 難道對所需的學經歷毫無研究? 高中大學時代都在幹什麼? 高中時代，難道從沒想過這個問題? 大學時代，難道沒有參加實習、沒有擔心未來出路，沒有先為未來鋪路?
都已經一個25歲了的人，難道對未來毫無規劃?
知道自己想要的是什麼，然後研究怎麼進入那個職業，還有評估自己能不能勝任，很難嗎?
如果想要當水電工，就要學習技術，要跟師傅，要考證照，要早早實習，要不怕辛苦。如果想要當船長，就應該知道要開始多了解航海業，要找適當的機會，要認清跑船很孤單，海盜很可怕但是海軍更可怕，薪水雖高但碰到颱風可能會死，也不是每個人都能當船長。如果你要當醫生，就要想想自己是否能考上醫學院，能不能畢業，看到血會不會暈倒，看到死人會不會怕，如果無法勝任，那就看看別的。
很多已經25歲但是對自己人生有規劃的人，在讀書的時候已經開始為工作準備，當完兵已經有工作了，工作時已經開始深造，深造的同時已經把眼光放在更大的舞台上了。而那些已經25歲卻對自己的未來毫無頭緒的人，當然已經輸了，所以只能想辦法追上，自然會看起來相對弱勢。但這些人這麼弱勢，可能是因為自己成熟的太晚，浪費了光陰，也可能是家裡沒有灌輸正確的觀念，更可能是自己不願聽別人的建議。但無論如何，結果是一樣的。
從教育自己的孩子角度來說，我一向認為"職業無分貴賤，薪水有分高低"。他們要懂得眼光放得長遠一點，要懂得自動自發一點，要懂得為自己的人生負責。如果他們研究考慮清楚後，願意接受低薪但是樂在其中的工作，那也OK。反正兒孫自有兒孫福。
這個社會不欠你一個好工作，這個社會也不欠你高薪，過來人也不欠年輕人任何建議，聽不聽在自己，但是想要有比別人更高的收入，就要付出更多，或是比別人更有能力。
這，就是事實。
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Kanyil wrote:
您問的好。我下面的回...(恕刪)
謝謝您給年輕人的建議
如您所說, 成功並非一蹴可及, 要從學生時期, 就業時期就規劃.
25歲如果原本已輸, 就應該更要有計畫地準備
我純粹覺得兩年內100-200萬這筆錢, 同樣在台灣所能帶來的效益,
會大於WH所帶來的體驗,
所以如果是我, 我會努力存錢, 再拿回來好好善用這筆錢...
就像我們公司菲律賓外勞,
在台灣存到150萬, 回去菲律賓買塊地養豬養鴨, 或是開文具店.
這是當地就業怎樣賺都賺不到的數字,
當然如果我們再深入去談, 窮人之所以窮, 是因為他們的選項也只是養豬養鴨,
而不會找更高薪行業的眼界, 造成貧窮世襲
也不是什麼絕對對錯的事情,
且每個人擁有的東西不同, 互相討論討論而已...
當很需要錢的人, 他就會把錢擺第一
當很需要不同體驗的人, 他就會把體驗擺第一
如果要持續有財富, 其實兩者都要有,
要跳脫這個框架, 何其容易...
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