Moet wrote:
看了這麼多回文我PO...(恕刪)
電費比你稍多一些，一般夏天幾個高溫月每月400多，冬季多一些，400~700之間吧；
燃氣費是兩個月一次計費週期400多，平均每月200多，冬季增加；
水費每月150左右，冬季略降低。
個人積分：45分
文章編號：65527375
個人積分：318分
文章編號：65527485
全球各經濟機構的城市調查數據認為不可靠
住在上海十多年的台灣人說的話也不相信
現在連上海本地人說的話也不信任
然後到處透過手機網絡截圖找出上海偏遠低價團購的價格來證明上海物價的低廉
什麼75元可以生魚片吃到飽，什麼海鮮自助餐吃到飽120元
請問這些你好不容易從美團找出的資料，自己到底有沒有親身去吃過。。。
由於魯兄不斷的針對我，我還是再回覆一下：
關於上海教育
魯兄你沒有小孩也不住在上海卻一直發表自以為是的錯誤訊息：
不斷的說公立學校免學費 (我小孩公立高中每學期2000元學費)
然後民辦學校學費一堆在一萬以內
請你再次問問你上海同事，客戶，朋友確認一下
下面這張是2016年上海民辦學校的價格列表，再發一次：
魯兄：你一直說上海物價低於高雄，那是不是鼓勵台灣年輕人來到上海拿個台幣20K就可以過的很自在？
我之所以一直花時間與你對話，就是希望不要誤導台灣年輕人，以為拿低薪來大陸一線城市工作還可以過的比台灣自在
最後又想到你提到大陸同胞拼命到香港採購奶粉，所以認為香港物價低廉，並認為經濟學人評定香港為第二高物價城市不信任
我相信以你的資歷又是住在深圳，應該很清楚香港為何進口奶粉與進口商品會比大陸便宜很多：
零關稅！零關稅！零關稅！
事實上我昨天返台，上海朋友還托我幫忙在台灣購買奶粉並幫忙帶回上海
說真的，判斷一件事，千萬不要舉1-2個例子就下結論
像看到大陸同胞到香港搶購進口物品，就認為香港物生活費用低，這種粗暴的結論是不負責任的
香港物價的高低，如果你不相信世界權威機構的數據
還是請在香港工作或是香港本地人來說明會比較恰當
個人積分：45分
文章編號：65527537
Moet wrote:
看了這麼多回文我PO...(恕刪)
你交通費很少，沒車能省下很多，相應的生活半徑也小一些，又可以少了部分娛樂開銷。
我的一部車小區停車費每月300（地面150，地庫300，這是上海普遍性最低標準），公司900（協議价，市場價收費10元/時），平時其他地方停車費合計應該有三五百塊吧，油費算800~1000吧，因為我是加油卡沒怎麼細算過。
你房租負擔也不大，如果是80平米左右的兩房兩廳，15年房齡以內，配套設施中等水準，一般不低於6000，4500的房租估計物業管理費每月不超過0.7元/平米，田林新村一帶的老房子也有這個行情，但可能是60平米左右的一室戶或者兩室戶。判斷錯了還請勿怪！
個人積分：457分
文章編號：65527547
我的錯。
然而，你們要證明上海的消費比台北高20%，可否給出可信的、官方的統計數據，不用給一攬子數據，分別給出台北和上海的就好，每個城市各自的人均可支配收入，或者人均年消費金額之類，來證明上海高出20%？
在這個討論串我不止一次這麼要求了，要證明這個上海貴20%的觀點，請給出宏觀統計數據。看你們每次都是顧左右而言他，換個方向又開始說“我在什麼地方消費多少”，誰在乎你們吃頓飯多少錢呢？不要說什麼你自己如何如何，你朋友如何如何，你自己、你朋友能代表全上海還是代表全台北啊？
個人積分：318分
文章編號：65527573
iantsai74 wrote:
我錯了，上面好幾位，觀點不完全相同，我不應該合併在一起回答的。那樣很容易被挑出來，A說這一點不是我的觀點，B說那句不是我說的，C說我沒說過另外一個事情...
我的錯。
然而，你們要證明上海的消費比台北高20%，可否給出可信的、官方的統計數據，不用給一攬子數據，分別給出台北和上海的就好，每個城市各自的人均可支配收入，或者人均年消費金額之類，來證明上海高出20%？
在這個討論串我不止一次這麼要求了，要證明這個上海貴20%的觀點，請給出宏觀統計數據。看你們每次都是顧左右而言他，換個方向又開始說“我在什麼地方消費多少”，誰在乎你們吃頓飯多少錢呢？不要說什麼你自己如何如何，你朋友如何如何，你自己、你朋友能代表全上海還是代表全台北啊？大笑
在上上篇我有貼經濟學人的全球城市生活指數排名
這份數據報告是以紐約作為100分的基準
上海生活費用指數是92分
台北生活費用指數是75分
(92-75) / 75 = 22.7%
希望這就是你希望看到的宏觀統計數據
個人積分：45分
文章編號：65527595
個人積分：457分
文章編號：65527618
jycnet01 wrote:
同風向的一餐 30 合理；上海一餐 30 就何不食肉糜。根本就來鬧的，無聊
仔細看場景就知道不同在哪裏。
魯拉拉拉是為了證明自己生活在深圳貼出個人消費記錄單，那只是偶然的一條記錄，他並沒說那是什麼時候的何種消費。另外那位說的不是每餐30，而是30-70，且把自己的消費金額當作上海人的一般消費水平。
上海人2016年的全年人均可支配收入是54000元，數據在這裡：
31省份人均可支配收入比拼 上海54000元拔头筹
如他所說，工作日午餐一餐30-70，取平均數50的話，一個人全年的午餐就要花掉18250元，如果這是一般上海人的消費情況，那麼光是一頓午飯的開銷，就占上海人全年可支配收入的34%。
我再說一次：這個數字用於個人並不奇怪，把它說成是上海人的一般消費情況，就未免讓人噴飯了。
@qlxs
個人積分：457分
文章編號：65527639
paul_1116 wrote:
在上上篇我有貼經濟學人的全球城市生活指數排名
這份數據報告是以紐約作為100分的基準
上海生活費用指數是92分
台北生活費用指數是75分
(92-75) / 75 = 22.7%
希望這就是你希望看到的宏觀統計數據
希望你瞭解清楚92和75的含義是什麼。
我想這樣一個定義紐約為100時，上海為92的數字，應該不會是說上海的人均消費數字是紐約的92%。紐約的人均收入應該在6萬美金以上，上海有5.38萬美金？
如果這個指數是用“人均消費/人均收入”之類的方式計算出來的話，那麼它只能表達一個城市相對其自身的價格指數，而不能用於證明上海的消費比台北貴20%。
我的理解，貴20%是指經過匯率計算以後的人均消費金額直接對比。因為這麼久以來，大家拿出來的證據都是“我一頓飯吃xxx元”，而非“我一頓飯吃掉我一個月工資的x%”。
如果你的定義不同，那麼這是另一個話題，有興趣的人另外開討論帖，大家可以節約點時間。
@其他幾位
個人積分：6021分
文章編號：65527889
消費水準在不同國家跟不同的城市要互比是看相對水準
不是看絕對水準
最後看荷包裡剩多少錢來評估是否去外地工作比較划算
當然這個評估是以同等生活水準去評估
而不是在A地過正常的生活 去B地拿稍高的薪水但過得跟乞丐一樣
評估裡的第二項通常是看未來五年發展潛力
假如AB兩地的生活水準評估雷同
看的就是未來性 台灣這個慘敗 Well... 都敗光吧
中國我是不了解
但加紐澳我還滿熟的
在這些地方都有便宜到爆的消費方式
也有貴到爆炸的消費方式
一來一往的差額是以倍計
光吃的東西累積下來就是一年上萬美加紐澳幣 (幣值差不多不贅述)
例如我跟老婆去中國人開的豆漿店吃早餐
兩個人吃了燒餅油條跟豆漿才花十塊錢
算錢的時候我還問他是不是算錯了
我去中階的cafe隨便吃一個人就25~30
貴一點的35+ 兩個人隨便吃吃50塊錢是很稀鬆平常的
我上班可以開車 也可以坐火車
開車先不看油錢光停車一天$24
火車一天$6
上班早餐隨便買10~20
也可以在家吃個位數的
買房子可以買在離市區10分鐘要價兩三百萬的
也可以買離市區50分鐘要價百萬的
要比較薪資水準-生活水準=剩下多少錢
需要相當多的參數去解釋
每個人的標準都不同
很容易變成雞同鴨講
個人積分：7912分
文章編號：65528683
先說學費吧,這個表其實還有後續,你為什麼故意截掉後面的學校呢? 這樣是不是公然說謊?
後面還有:
楊浦區:
上海民办杨浦凯慧初级中学 8300
上海民办沪东外国语学校 8500
上海市民办上实剑桥外国语中学 8500
靜安區:
民办上海上外静安外国语中学 7000
寶山區:
上海民办日日学校 6500
上海民办行中中学 6800
上海市民办锦秋学校 7000
嘉定區:
上海市民办嘉一联合中学 8000
上海市民办桃李园实验学校 8000
上海嘉定区怀少学校 5500
上海市嘉定民办斌心学校 6000
松江區:
上海市松江区民办茸一中学 8000
上海市松江九峰实验学校 8000
浦東新區:
上海民办前进中学 6500
上海市民办东方阶梯双语学校 7000
----------
隨便貼幾家我去嘉定區吃的吧:
有的店其實現場付款和美團價格也差不多,所以我就沒用美團了
如何? 我有去吃過吧?
----------
Paul兄:
我之所以一直花時間與你對話,就是希望不要誤導台灣年輕人,以為上海生活費高不可攀,就裹足不前
你一直抓著這個用來核算出差費用的表...真的很不明智
香港為什麼排第二名? 就是因為他有各種國際知名的酒店入駐,還有世界上各國的有名餐廳,還有超貴的租屋費用,所以拉高了整體排名,想想一般旅客去香港會住那些超級貴的酒店嗎? 會吃那些超級貴的餐廳嗎? 香港有的是台幣3000元以內的酒店,也有像大家樂那種,一個快餐40元港幣就可以搞定,這些才是一般旅客會接受的
你一直不回答我的問題,像你熱愛小米,小米就是性價比高的代言,在台灣很多人用3M的淨水機,比小米淨水機貴多了,台灣人大都用日系韓系手機,也比小米貴多了,當然現在台灣也買的到小米,只是台灣民眾偏愛日系韓系的電器,基本上就比你用小米還來的貴
你愛用小米似乎和你自居高大上的上海人身分不符阿
我從沒說上海沒有那些昂貴的餐廳消費,但是也同時有很多平價選擇,我們一直在說的不就是這個嗎?
就像這篇有位大老闆把他的小孩都送去就讀免費的公立學校,而你說自己小孩去念4萬多的學校,如果我不點你,你會承認你還有個小孩唸公立學校,而且其他還有很多私立學校也不貴嗎?
我覺得道理你都知道,只是不願意承認上海的平價消費才是一般百姓接受的,你用不用淘寶? 用不用京東?
有用就有嘛,這些都比台灣便宜多了,如果你要繼續裝你的高大上,請自便,但是別扯到我嘛
paul_1116 wrote:
硬凹：
全球各經濟機構的城市調查數據認為不可靠
住在上海十多年的台灣人說的話也不相信
現在連上海本地人說的話也不信任
然後到處透過手機網絡截圖找出上海偏遠低價團購的價格來證明上海物價的低廉
什麼75元可以生魚片吃到飽，什麼海鮮自助餐吃到飽120元
請問這些你好不容易從美團找出的資料，自己到底有沒有親身去吃過。。。
由於魯兄不斷的針對我，我還是再回覆一下：
關於上海教育
魯兄你沒有小孩也不住在上海卻一直發表自以為是的錯誤訊息：
不斷的說公立學校免學費 (我小孩公立高中每學期2000元學費)
然後民辦學校學費一堆在一萬以內
請你再次問問你上海同事，客戶，朋友確認一下
下面這張是2016年上海民辦學校的價格列表，再發一次：
魯兄：你一直說上海物價低於高雄，那是不是鼓勵台灣年輕人來到上海拿個台幣20K就可以過的很自在？
我之所以一直花時間與你對話，就是希望不要誤導台灣年輕人，以為拿低薪來大陸一線城市工作還可以過的比台灣自在
最後又想到你提到大陸同胞拼命到香港採購奶粉，所以認為香港物價低廉，並認為經濟學人評定香港為第二高物價城市不信任
我相信以你的資歷又是住在深圳，應該很清楚香港為何進口奶粉與進口商品會比大陸便宜很多：
零關稅！零關稅！零關稅！
事實上我昨天返台，上海朋友還托我幫忙在台灣購買奶粉並幫忙帶回上海
說真的，判斷一件事，千萬不要舉1-2個例子就下結論
像看到大陸同胞到香港搶購進口物品，就認為香港物生活費用低，這種粗暴的結論是不負責任的
香港物價的高低，如果你不相信世界權威機構的數據
還是請在香港工作或是香港本地人來說明會比較恰當
