cooxyz wrote:
當老闆真好，穩賺不賠，一句話老闆比勞基法大！
不知道您手下多少員工？
不知道您手下的員工有多少比例將您當作值得尊敬的老闆在看待？
...(恕刪)
現在是勞工最大，不是老闆最大
處罰犯錯的人被說錯
把呆帳併入公司帳中也有人不滿
對錯都是勞工說了算，老闆算什麼。
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cm4430 wrote:
1、這筆錢一定要有人賠，如果不是那個業務賠就是“全體員工賠”，但絕對不會是老闆賠。
2、這筆錢要怎麼賠：識相一點就叫那個業務自己拿錢出來賠，再不然就是掛在全體員的“年終獎金下”，在發年終時先扣除這筆費用，剩下的再拿來發年終。
我懂你的意思
在公司穩定運作下 老闆會打定今年要放多少錢進口袋(又或是家裡有多少開銷逼著他要拿)
在會計作業下 這筆損失當然會被算進去
今年賺X 老闆拿Y X-Y等於今年員工的年終
這樣算就等於是員工負擔了
不過就跟理財算式一樣
人家說收入減支出等於儲蓄 這樣存不到錢
要收入減儲蓄等於支出才存得到錢
那能不能X-年終=Y ??
cm4430 wrote:
3、公司有獎懲制度，有功當然要賞（獎金），有過當然也要懲。如果只有獎而沒有懲，請問要如何服眾。
如果你是那些沒有犯錯的員工之一，看到犯了大錯卻沒有被懲罰的同事你心裡會不會覺得不平衡？
當然會不服
除了獎懲之外 公司沒有內控的制度嗎?
我的意思是說 如果公司沒有一套內控制度
看到客戶丟了一張大單連自己姓什麼都忘了 誰來核實這張單風險??
如果開發收入的業務都要賠 那想必他的分紅或獎金應該最少有合夥人的水準吧?
cm4430 wrote:
4、如果你知道今年的年終被扣了5萬，而這5萬就是拿去填補犯錯同仁所挖的那個洞，你會不會覺得很爽。當然不會，這時一定有人跳出來講：
A員工說：幹，那個業務平常吃香喝辣，出鎚了卻要所有人幫忙擦屁股。
B員工說：對啊，廠商回扣不知拿了多少，還睡了對方的女出納，現在要賠錢了卻要我們幫忙出，我們又沒有爽到，為什麼要我們出。
如果你們是這個業務的同事，沒拿到回扣也沒睡到出納，請問你願不願意幫他出這筆費用。
如果我是A或B 我當然會操翻他祖宗十八代 但這是員工的想法
站在公司的立場
放任他跟廠商拿回扣 私德不檢點 擺明了公司管理階層平常也是被該名業務幹的高潮連連
在公司遭逢損失之際 若公司用X-Y=今年員工的年終來領導
內部出現上述這樣的流言蜚語也是很合情合理的 管理階層這時又腦死
外侮無力抵抗 內亂無能平弭
斯以為放著員工鄉愿就能殺雞儆猴 對管理有幫助?
管理階層的薪水就領得心安理得?
公司要負責賠 業務要賠 管理階層也要賠
對管理階層 我不期望他們捲起袖子流汗做事
他們要做的是 為公司規劃未來、為下屬備好所需的資源、"管理"好公司內的人事物
如果只會空喊目標業績要業務去拚 後面的支援甚麼都沒有
那這種管理人跟搞死洪仲丘的那幾個軍士官有何差別?
我們看不慣那種人存在軍中 難道在外面就能當寶了嗎?
cm4430 wrote:
5、去年以及前年新聞有報：有些金融股年終8個月，建設公司12個月，台中連鎖牛排店72-144個月。公司有賺錢，年終當然領得多，公司賺得少，年終就領得少。獎金、年終領上百萬的業務大有人在，叫他吐個70萬出來是怎樣。
總之，這筆呆帳一定可以核銷，就看是要業務自己拿錢出來核銷還是用所有人的錢來核銷，但我從來沒聽過老闆自己拿錢出來核銷的。
叫公司賠？真以為所有開公司的老闆都是吃素的嗎
假設每家公司都賺得一樣多
不是每個老闆都會發 72-144個月的年終
重點不在於公司賺多少
而在於老闆用哪種公式去算年終的
如果老闆不會拿自己的錢核銷 那他憑甚麼把公司賺的錢放進口袋? (公司賺的錢就不是他的錢嗎)
cm4430 wrote:
6、叫那個業務賠最主要也是要作風險控管，不要因為他一個人的過錯而害到其他謹守本份的員工，難道這也錯了嗎?還是說所有勞工都很佛心，願意每人出個幾萬塊來幫他賠
事情都發生了 表示風險控管失靈 失職的是管理階層
斯以為的"風險控管" 其實在削弱其他業務在為公司打江山時的戰鬥力
在出去拚訂單時要先想想 「如果這單子跑了 我要賠多少? 我賠得起嗎? 我幹嘛沒事找錢賠?」
拿訂單的是業務 內控也是業務 這種制度不會有鬼才怪
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如果你是老闆 請繼續 反正會被市場洗掉的
如果你是經歷上述事情的無辜員工 我很同情你的遭遇
這是在波士頓猶太人大屠殺紀念碑的一段文字
是德國的牧師馬丁‧尼莫拉所說的
當納粹黨來抓共產黨的時候，我沒有站出來為他們說話，因為我不是共產黨；
當納粹黨來抓猶太人的時候，我沒有站出來為他們說話，因為我不是猶太人；
當納粹黨來抓工會的人的時候，我沒有站出來為他們說話，因為我不是工會的人；
當納粹黨來抓天主教徒的時候，我沒有站出來為他們說話，因為我是基督徒，不是天主教徒；
當納粹黨來抓我的時候，已經沒有人站出來為我說話，因為他們都被抓走了。
cm4430 wrote:
勞工就是勞工，動不動就拿勞基法出來說嘴，真以為讀熟了勞基法就能暢行天下
當然行不了天下 這法還有得修呢
台灣的勞工不會為自己的權益發聲 以卑微的薪水換取安定的生活
往好的地方看 是台灣勞工善良
以實際的立場來看 不爭取 資方也會吊著我們一條命不死 只要不會死就好了
要衝撞爭取的事就讓別人去做吧 萬一成功了 我們日子就比較好過了
cm4430 wrote:
總之，這筆呆帳一定可以核銷，就看是要業務自己拿錢出來核銷還是用所有人的錢來核銷，但我從來沒聽過老闆自己拿錢出來核銷的。
叫公司賠？真以為所有開公司的老闆都是吃素的嗎？
還有人說不用賠，除非公司舉證什麼的。發什麼神經，今天我只要宣佈：今年因為某某某的疏失導致公司虧損，所以年終全部取消。那這筆呆帳就解決了，還需要舉什麼證？所有的呆帳本來就可以列入公司年度帳目中，還需要舉個什麼屁證。
對於還在這間公司服務的員工
我不知道你們是用甚麼心情站在工作崗位上的?
3C的世界裡，別滿腦子只想著"超值"。就像無線網路一樣，別人推薦的，只適用在他家的環境，到了你家又是另外一回事。小烏龜牽到北京也不會變成千里馬。
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viphone wrote:
我懂你的意思在公司...(恕刪)
1、不用過份誇大管理階層的能耐，前陣子鴻海的採購部出的那個大弊案也是得靠檢舉信才有辦法讓高層知道這件事。
底下的人在幹什麼上面的人未必知情，除非是同謀。
制度那麼健全的鴻海也無法完全防範，更別說是其他小公司了。
2、新光金去年賠大錢，因為投資宏達電慘虧，結果股價跌到6元，今年也不配發股票股利。事實說明，公司虧損以及呆帳一向都是由全體股東以及員工去承擔。
公司有公司的制度，不是只有員工要吃飯，股東權益也要兼顧。今天這筆呆帳如果不是那個業務自己負責，就是由員工跟股東去分擔這些損失。一個公司怎麼可能只顧著員工然後讓股東自生自滅。難道只有員工是人?股東就不是人。
3、我是認為也不必扯太遠，那個業務出包就由他自己拿錢出來善後，不想拿出來就滾蛋。這個標準也適用管理階層，因為經營績效太差而被請走的CEO大有人在，誰出狀況就誰扛責。請那位業務賠償不也是不想殃及無辜嗎，關於這點還需要爭論嗎？
4、業務有很多種：上酒店報公帳招待廠商、收廠商贈禮，接受廠商招待喝花酒，不論是買方還是賣方的業務都接觸過這些。其中：拿回扣的有、浮報公帳的也有、虛報進貨數量或短報出貨數量再和廠商互相拆帳的也有。這些業務不是小綿羊，沒有你想像的那麼弱勢。
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going200 wrote:
我朋友當業務員一年...(恕刪)
新聞
參考一下吧~樓主..
依勞基法是可以不用賠~
但是如果公司行支付命令..記得要提出異議喔..
嘲笑我們認為常識缺乏的事，是為了凸顯自身的優秀，好讓我們在複雜的社會中，逃避自我其實很無知的事實。
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cm4430 wrote:
1、不用過份誇大管...(恕刪)
我很想問..
你依宏達電為例..
是否屬於管理階層經營不善..
那是否等於是管理階層..自己決策錯誤導致員工損失獎金等等的..
那是否應該由管理階層及股東自行吸收錯誤決策導致的損失丫??
就像你說的..股東是人..那員工不是人嗎?
為什麼要由員工全體承擔損失丫?
依這樣說來..老闆們老是說共體時堅這話不就很矯情了..
再來業務出包..依樓主說法並不像是業務出包丫..
樓主有說明此客戶為老客戶..長久有交易的..
再加上是上個月出貨,下個月收款..
其實一個月內,有心惡意倒帳..
也防不勝防吧...
嘲笑我們認為常識缺乏的事，是為了凸顯自身的優秀，好讓我們在複雜的社會中，逃避自我其實很無知的事實。
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