游大仙 wrote:我公司做汽車模具~是有技術性質的~~老闆學徒起薪28000..ˇ但台灣人愛做不做~結果請了一個外勞~比台灣人好用多嘞~~如果自己實力強~何必怕外勞~~~ 很簡單因為跟那個外勞一樣肯做 實力比他強的都去顉四萬五萬了會去領那28K的台灣人當然是那種愛做不做的人會留在那間公司的台灣人應該也好不到哪去
新加坡模式沒研究過我不清楚,假如多數勞工認同新加坡模式適合台灣的話,那勞工就應該跟政府抗爭,爭取新加坡模式。要不然全世界的政府都傾向聽公司財團的聲音。壓低勞工取入,這個是資方的一致聲音;反倒是勞方會被洗腦導致意見分裂,最後勞資談判時有人就先抽腿了。至於瑞士模式,我旁邊就是瑞士同事,直接告訴你歐洲多數國家都靠不同工會集體協商取得不同工作性質的勞動條件,最低工資真的就是最低工資,靠最低工資還是可以維持生活。工程師、卡車司機、大學教授對他們來說來就不應一應適用國定的最低工資和其他勞動條件。最近瑞士在公投最低工資時,大多數勞工反對的理由是簡單的因為:這個最低工資與實際相比過低。不管如何,勞工爭取用最低薪資或是其他類同方式保障自己的收入是天經地義的事。要求政府產業改革或是其他什麼的,都是口號。台灣的企業競爭力有比西班牙差?我只看到台灣企業多半處在「假如只有我給比較好,前面路邊巷口的老王沒有跟進的話我就就吃虧了」的老闆心態。這個不靠勞工團結起來要求透過法律、協商改變整體勞動條件,要怎麼改變?
很多人都一直在說外勞做了本勞不愛做的工作,其實他們也是看中那個薪資,那個薪資回他們的國家日子非常好過,買房都不是問題,假如外勞是住在台灣,這種外勞勤勞的說法就不一樣了,就如同台灣人出國打工做當地國家人民不想做的事一樣,因為薪資高,管他殺豬還是殺牛,錢賺到拿回台灣可以爽爽花或是小資創業,一切都是薪資的問題。台灣老闆喜歡壓榨勞工是有目共舉,一個人當二三人用,一點都沒有專業分工的概念,導致員工過分被壓榨,才離職,因為薪資和付出不成正比。外勞應該不是奪走工作機會的原因,只是因為勞資雙方的想法不同,才會有外勞來做這職缺,外勞好管理,說一就是一,台灣的員工會頂嘴,老闆不愛有想法的員工,因為老闆自己覺得自己最行,聽話做就對了,頂什麼嘴!有些外國公司來台灣開分公司,請了台灣籍的主管,台灣籍的主管就會發揮台灣人的本色,開始縮減福利只為了證明自己很行,替公司省很多錢,可是該公司並沒有此意要縮減,台灣人喜歡為難自己人,職場常見,導致很多事情惡性循環,薪資也是不見起色。有些人會說自己要是有本事,就不怕外勞強,這樣的說法比較沒同理心,並不是每個人在職場都能如魚得水,也不是每個人都是菁英,有些人天資就是比較駑鈍一點,但是勤能補拙,只是別再用自己是菁英或是職場勝利者的口氣來駁斥這些人,這世上不是每個人都是人生勝利組。其實講太多都沒有多大的意義,官商勾結已經是常態,高雄還有好多公司是沒勞健保,打電話檢舉也沒用,可見一般,國外流行提早退休或是到某年紀做低薪資低壓力的工作,因為他們知道家庭生活和生活品質才是他們想要的。套一句話大家常講的話,工作只會讓人學會如何當賤人。
座頭鯨 wrote:最近瑞士在公投最低工資時,大多數勞工反對的理由是簡單的因為:這個最低工資與實際相比過低...(恕刪) 台灣當初制定最低工資時..就是比實際工資還低..為什麼要訂那麼低.就是為了要引進外勞..所以現在企業界才會強烈建議要求政府要把外勞的最低工資跟台灣脫鉤.不是外勞領跟台灣勞工一樣的工資而是台灣勞工領跟外勞一樣的工資..
游大仙 wrote:年輕人沒技術憑什麼...(恕刪) 有技術在台灣也很有可能領低薪這就是為甚麼台灣每一年流失近2萬專業技術人才的原因技術也必須跟就業市場配合高薪才會找上你我也後悔當年有機會為甚麼就是沒出去
座頭鯨 wrote:新加坡模式沒研究過我不清楚,假如多數勞工認同新加坡模式適合台灣的話,那勞工就應該跟政府抗爭,爭取新加坡模式。 勞工跟政府抗爭?你說的是這樣嗎:衝進立院佔領都無罪了你要學新加坡坐牢六星期嗎?
游大仙 wrote:年輕人沒技術憑什麼拿高薪,撐過學徒那段時期,薪資3倍跳,年輕人眼光放遠一點,不要中年再轉業,趁年輕 ,去學技術吧! 所以嘛你很清楚28K這個薪水本來請的就是兼職的 沒技術的甚至28K這樣的薪水本來就該是個不用負太多責任不用放太多的心力開到四萬五萬不就請的到跟你所請的外勞一樣優秀的台灣人了嗎?給大大個方向去想想哪種人最穩定甚至願意做牛做馬?一是有家累薪水又剛好餓不死二是有夢28K這種薪水連自已都養不活了他最先想的是生存不是未來發展性這時服務業打工未必比貴司薪水低又比貴司輕鬆下班後又有體力兼個差另一種是有後援不差他這份薪水都不缺這個錢了誰跟你做牛做馬當然找來的都是一些比較沒那麼穩定的有夢是這間公司畫著上市的美夢大家都有個發財夢如果不是早期員工或是公司根本沒上市的希望誰跟你做牛做馬想清楚後就知道28K這種價格找來什麼樣的人還有臉抱怨人家真是不知恥
BroadCast wrote:如果一個科技公司15K...(恕刪) 你是嫌台灣企業出走的還不夠多嗎? 你是說竹科園區的科技公司外勞80%?把眼光放到全世界吧,還想靠保護主義來保住你的飯碗?好,現在停止外勞,雇用本國勞力,月薪三萬,年輕人幹的下苦力嗎? 還是不會去啊,除非月薪調到六萬,結果是企業出走,別做夢薪水會加到台灣年輕人肯幹苦力的薪資水準了