年金改革,自己的退休金應該自己負擔,而不是要別人替你付


VINSE wrote:
這倒是真的
勞保成立才幾年而已,就面臨破產危機
而且時限居然還在軍公教之前
真的讓人繳不下去
在檢討退休給付之前,
政府有責任說清楚講明白錢到底都花到哪去了
不能像現在一句沒錢 就要人多繳又少領




公保本來一樣是會破產, 但是靠國庫的撥補才不會破產.

國民年金改革委員會昨開第四次會議,銓敘部報告公教人員保險與公務人員退撫制度。公保未提足金額三百二十四億元,但因政府撥補,無破產疑慮。但綠委王榮璋認為,公保財務穩定是因政府足額撥補,「政府如對勞保準備金也撥補,勞保財務也會穩定」,政府對所有社會年金應有一致原則。

國庫撥補324億 公保不破產
mguy wrote:
你的說法不就是和軍公教加薪然後勞工也會加薪這種邏輯一樣荒謬? 砍軍公教的退休金和處裡勞保的問題是有啥關連? 軍公教的退休金每年要吃掉了國家大筆的稅金,勞保基金可沒動用到稅金. 政府的責任就是要止血避免財務黑洞越來越大債留子孫,不砍軍公教的退休金是要怎麼止血?

我甚麼時候說過軍公教調薪勞工也會一起加薪?你不要亂牽拖好嗎
基本上,依這些年的台灣社會氛圍,我認為即使勞工加薪,軍公教還是一樣不會加薪
民眾都認為軍公教是自己養的嘛,也不知到底是繳了多少稅,把國庫的錢當自己家的錢一樣
乾脆軍公教全改民營,使用者付費,就沒有花稅金的問題了,這就是你們要的吧


mguy wrote:
我並沒反對軍公教拿月退俸, 但要是"合理"的月退俸. 退休後每個月領當初繳納的10倍金額的月退俸當然不合理

那勞保也更不合理,繳多少又拿了多少,你怎麼不提?

qwertyqwerty wrote:
那勞保也更不合理,繳多少又拿了多少,你怎麼不提?


老農津貼及敬老津貼最不合理啦,報酬率無窮大

mguy wrote:
公保本來一樣是會破產, 但是靠國庫的撥補才不會破產(恕刪)


為什麼政府要提補?

因為早年的軍公教退休金都是"恩給制"

他們根本沒有存半毛錢進去,都是要政府提撥的

後來換成現行的自提制,那些沒繳錢的,一樣從整個大水庫提錢

而政府有在轉換的那個年度一次補足嗎?

廢話!當然沒有,不然政府直接就倒了,不用等到20年後大家再來說啥年金破產~
有些人活的陰險卑劣,卻嘗盡了榮華富貴,就不要想死的心安理得!

mguy wrote:
1. 我並沒反對軍公教拿月退俸, 但要是"合理"的月退俸. 退休後每個月領當初繳納的10倍金額的月退俸當然不合理. 何況軍公教可領月退的年齡平均還比勞工早了10年.

聽你在扯。年金改革可以討論,合不合理也要同套標準,你說領/繳10倍不合理,ok,你可以有看法。但你敢同時面對勞保領繳比25.8倍嗎? ?

目前勞工平均退休年齡是60歲。勞保、勞退目前也是60歲就可領,公教55歲退休,哪來公教多領10年? 你真的有弄懂嗎?看完電視就上01當名嘴哦? 更何況25.8跟10,領繳比差了兩倍耶,勞工領22年,那軍公教可領幾年?

mguy wrote:
2. 公保和勞保、農保都是社會保險, 社會保險照顧的是全體國民,並不是只照顧在政府機關服務的人. 政府負擔10%勞保的保費而負擔65%公保的保費, 跟額外撥補是兩碼子事. 下面連結的新聞有寫到, 政府有撥補給公保, 但卻沒撥補給勞保.


你還是沒把雇主、雇員、政府三方的角色釐清楚。

費率差額造成的提撥不足,勞雇雙方均應補繳。公保政府是雇主,理應補繳雇主那部分的提撥。勞保也是啊,不談勞工部份,雇主也應就比例撥補七成,政府1成,所以政府的確需撥補一部份。事實上民進黨立委也在推動撥補,也有教師組織認為政府應撥補勞保,現在立法院是民進黨過半數了,政府那1成的責任不容推卸。

至於你說政府幫公教出65%,只幫勞工出10%...不要看到數字就受傷好嗎?勞保中光雇主就出七成了,公保裡政府是雇主角色,只出65%,連勞保中的雇主都比不上耶。

mguy wrote:
3. 所以你的意思是勞工繳的稅金是軍公教的, 軍公教的稅金也是軍公教用, 所以國家所有的稅金都應該只用到軍公教不該用到勞工? 果然你的腦子裡就是把勞工當成軍公教的奴隸啊!


千萬不要亂補腦。能做出這種結論,該佩服的不是你的邏輯而是想像力。也反映出[可能你真正想的恰好跟結論相反]。

是你刻意把人民(企業)繳納的稅金[直接對映成]軍公教的薪資及退休金,中間省略了「勞動與專業付出」的過程,以及模糊了政府身為雇主的角色。
而且你還不是用「人民及企業」繳的稅金來說,你是用「勞工」繳的稅金來說,凸顯本位思考。至於有沒有故意要將勞工角色悲情化並製造對立,大家自有評論。




smeiorganic wrote:
雇主也應就比例撥補七成,政府1成,所以政府的確需撥補一部份。


這倒是真的,勞動部的資料提出,勞保中政府該付的10%,至今沒付過1毛錢

我是勞工,我真的搞不懂跟我同類的人,自己肚子都快餓死了,還在管別人吃什麼?

怎麼不先把自己群裡亂搞勞保的人抓出來,那些職業工會的勞工,人人45800退休,真的每人薪水那麼高?

笑死人,一堆搞不好薪水不到22k,職訓花了多少錢,成效在哪裏?第二專長訓練又花了多少錢,產業轉型沒?

產學合作花了多少錢,學生真的學以致用?漁民為什麼依附勞保而不是農保?就安基金、就保基金有多少錢,怎麼花掉的?

勞保投保人數有1仟萬,實際勞工真有1仟萬?勞保年金實施後以暴增的方式增加,你會信?



軍公教新進人員就知道要打以前的肥貓,勞工為什麼不先面對自己的問題呢?
剛剛在別樓讀到:

....."軍公教終身俸"跟"現職軍公教調薪"是綁一起的人人有份

而勞工領勞保年金的你就永遠吃那份, 物價漲翻天, 你的那份是不會與時俱增的, 只會被物價給擺平罷了!

這是真得嗎~~請哪位先進可否解惑一下!!


DEMOND wrote:
物價漲翻天, 你的那份是不會與時俱增的


勞保年金是會隨著物價調漲的
講這種話還蠻屌的...
公務員本身就是群沒有生產能力的群體,
但是相對來說是為民服務,
服務了幾十年,
換來全民為他們付出一些不應該嗎...

你說公務員都是一堆沒在幹事甚麼的,
我所知道的卻是9成以上的公務員很認真,
加班還沒加班費只能補休,
你這種標題真的只會讓人覺得很沒內容而已,
真的拜託都出社會了,別只整天跟著新聞聞雞起舞,
更況且還是一堆不知道在寫甚麼的新聞...
哀 自己搞不清楚狀況.....

1. 誰繳400?? 如果我繳超過400 你要怎麼辦?

2. 搞不清重點我也整個無言 政府為公務員雇主 出雇主的部分我沒意見 每個出多少你知道嗎
如果公務員繳4000 那政府要出多少你知道嗎?我是懶得跟你說答案 自己查一下.....

最後 你回答我一點就好 如果公務員繳的這麼多 為什麼政府還要貼錢? 請告訴我
不過我相信你應該是半瓶水啦︿︿


眼紅別人薪水的應該是你吧 我想
lee15wen wrote:
可悲 請搞清楚
勞...(恕刪)
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