lumaRT wrote:
你看到把手教這三個...(恕刪)
我不是拿乙級進去的，不要曲解。
那張證照跟哪家做的沒有關係，也就是沒用。
不管哪家工廠，從來沒有手把手教這回事。
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gpc5471 wrote:
真是笑死我了台灣人...(恕刪)
泰勞很拼？之前我們廠內也是有泰國的， 我覺得還好，但加班確實都是他們在加，不過也有越南的。所謂的高工時，要搞清楚，他們不是免錢幫你加班欸！
說越南很會偷懶，我是感覺不太出來。
而且說台灣人很懶惰或自認高尚都不做基層3k工作，那像日本新加坡，他們外勞也是很多，你是說他們也很懶惰嗎？日本的外勞人數還創新高呢！一個社會高度發展後自然不會非常依賴基礎工業，這種現象，各國皆然。 泰勞人數似乎也不多了，之前有報導，泰勞人數近來大減，泰勞人數是所有的外勞中最少人的…
而且如果要說危險，就算是高科技產業台積電太陽能面板那些東西有多少是要靠化學物質像氫氟酸那些的去做生產，不危險？
另外消防員，警察危不危險？一不小心就中彈中刀或是被炸死燒死，不危險？大車司機危不危險？工地危不危險？就連做超商也是很危險啊！何來危險的工作台灣人就不做？幾乎每個行業都有其危險性啊！
而且說外勞工作態度比台灣大學生好，覺得這個比較根本不倫不類。叫醫生律師大學教授去搬40公斤的東西？那能不能叫外勞去搞理論搞研發？
就算真的勉強要比，也要比較一下薪資收入條件，基本生活水準。
例如，越南最低工資，2019調漲後在usd186(最高)，約ntd5000多。
https://roc-taiwan.org/vnsgn/post/19934.html
台灣最低工資，ntd23100，雖然越勞還要給仲介費，但相比下來，跟他國內比還是很不錯，待久就很划算。
在績效上，先不要跟台灣人比，越南人做同樣的工作，一個在台灣一個在越南做，薪資就差了3～4倍，那請問他的產能有差到3～4倍嗎？
又，今天做同樣的工作，在A家做抵得過在B家好幾個月，在A家你會不認真不努力？
台灣有最低工資，外勞台灣人是沒有差別的，而且大部分基層的工作薪資就是靠經驗技術和年資，說台灣人一定領比外勞多，真的待過基層現場的工作？
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fkkvms wrote:
我不是拿乙級進去的...(恕刪)
你就一直在把手教這邊跳針
人家就沒教你，你就無法動了
你也不把整個程序來想
一直在跳把手教
一定要把手教你才教的會，沒有就是別人的錯
我真的覺得很奇怪
你在這邊和我爭也沒用，一來你也沒辦法去改變狀況
二來，你也不去找讓你那乙級可以發揮的
我跳完全不會的，誰給我把手教，工作態度我拉起來，一百天從不會清完一百多件。誰敢惹我，整片天都是我爭的，人脈都是我拉的。該學的我比別人還積極。
和我爭，說真的，你再和我爭辯，我連回我都不回
我只作有效的事。
你說我囂張也好，在那我也回你好幾次，你要怎樣的
你講的誰聽的懂，你有回我嗎？
不削回那也你的選擇。
目標就是，你就是要把事情作好，那現在咧
怪別人比較快對吧，沒人和你說你哪有問題嗎
有種在那邊跳沒人把手教，你不把你錯的，你不把你看到的學回去。
那是你的問題。
回到會火大，
聽不懂是你的事，你要別人幫你看你的問題，我可以幫，但這種態度，先去給人磨。
工作無法順風順水，就盡力就好。
搞的要幫你的要火大，到底是要怎樣。
最後一次回你。
看不懂是你的問題
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fkkvms wrote:
泰勞很拼？之前我們...(恕刪)
台灣人就是免錢加班嗎???
最愛吵加班費的就是台灣人
少給$50、100都會告勞工局的就是台灣人
外勞一天工時16H以上，早中晚班加
加到在產線暈倒
台灣人有人家的配合度和拚勁嗎???
還是台灣人基層都很好命都不缺錢了?
外勞在做的工作和工時你肯吸收嗎?
每日配合公司加班5H以上你願意嗎?
外勞的加班很多都是公司硬配出來的
很多都不是自願性加班
不相信可以去跟仲介公司交陪就知道了
所以凡是較有學歷程度的不會來台灣
絕大部分的台灣人
只想正常上下班周休二日月領高薪
那就各憑本事囉
泰勞人數是有下降沒錯
因為泰國經濟水準已高於台灣
但特定領域還是愛用泰勞依然有需求市場
他們有些做的工作領域很少台灣人要做了
扯GG、警消喔?
以上三者都不是低收入
福利也勝於業界
有學經歷門檻、國考、體能門檻
不是每個人都擠得進去
目前就沒看到你擠進去了
外勞也進不去
GG和國家也沒有去虧待過這些菁英
你有本事也可以加入
另外扯工地扯超商
工地已經很少年輕人要幹了
現在反而老師傅、外勞在做比較多
三砲兩砲被師傅譙一下就不爽做了
技術沒有傳給他就說人家欺負他
教給他自己學不會吸收不了就說師傅不會教沒本事
超商也請不太到年輕人
很多都是二度就業人士反而做得更穩定
台灣大學生都是醫生律師大學教授等級嗎???
每個都有本事搞理論搞研發嗎???
那你是哪個職業?
你搞了什麼理論搞了什麼研發項目?
這樣看來台灣大學生大部分跟外勞沒什麼兩樣
有比較高級比較高尚嗎?
人家肯搬你就是要跟著搬，有什麼問題嗎?
另外吵薪資問題
我說過，你認為台灣社會對你不公可以到國外發展
外勞到台灣的薪資回國後翻倍回本
那你也可以到對岸、東南亞、澳洲發展
賺個十年甚至二十年再回台發展
證明一下自己的價值
坦白告訴你未來台灣基層會有更多台勞到國外發展
現在就已經不少學店大學的在東南亞發展了
當地創業的也不少
台灣人本來就領的比外勞多
去看看各專業領域的薪資架構吧
如果領的比外勞少自己要檢討
跑去跟外勞爭地盤搶工作自己更要檢討
檢討怎麼淪落到如此
我從百大基層爬到管理階
婚後再從國營基層爬到管理階
年輕時也在工廠、貿易公司待過
你說我有沒有待過基層?
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gpc5471 wrote:
技術沒有傳給他就說人家欺負他
超商也請不太到年輕人很多都是二度就業人士反而做得更穩定
外勞一天加班14H以上
加到在產線暈倒
每日配合公司加班5H以上
超商也請不太到年輕人很多都是二度就業人士反而做得更穩定
...(恕刪)
怎麼拿*學技術意圖改善低薪惡性循環的學徒*跟*無技術流水線基層工人*來比較?
人家學技術就是想要脫離低薪加班到死的宿命 就算要加班 也是追求用比較高的起薪來加班 (技術工加班一小時多少? 非技術工加班一小時多少?)
好像學徒就是要低薪加班到死一樣...
坐實了大部分企業不是想要培育人才 而只是想要血汗勞工的企圖
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確實 最近這幾年肯去做基層工人的年輕人是變少了 但那是**會去做學不到技術的基層工人的年輕人真的變少了** (我兩隻眼睛看到的) 反而時常能看到不少承包商工程行後面都一堆年輕人在幹
現在的年輕人真的比較聰明了
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阿愈 wrote:
怎麼拿*學技術意圖...(恕刪)
很多傳產平日也很少加班頂多假日需配合一天出來
現在有很多教你技術還有基本薪資23100
有些日薪最少也有1000開給你
你學人家技術還要求高薪沒搞錯吧....
職場不是職訓局沒人有義務教你
去職訓局沒非自願離職
自己也是要忍受半年啃老本的狀態上課
現代人無法忍受這半年的時間寧願直接到現場去
什麼基礎都沒有，要求別人一點一滴地栽培
但又要求薪水不能太差又要求不加班
如果是你，你願意花錢去教這樣子的學徒嗎?
順便告訴你，日本學徒很多是不給薪的
存夠錢再來拜師
自己要想辦法租一套公寓
我朋友在日本拜師學藝就是這樣子過來的
師傅絕對一點一滴的栽培
另外在泰國你想學技術還要付師傅一筆錢
人家才不免錢教你更加不可能付薪水給你
阿愈 wrote:
就是有在想著要脫離...(恕刪)
有心要脫離環境請先去職訓局打基礎考乙級
證明自己不是外行人有底子
不要到職場要求別人幫你打基礎
不就很像自己不補習不用功
只想要別人洩題的國考生一樣嗎?
拿到證照、基本學歷拿出來
就可以試試到大廠去也可以考取國營
不需要到小公司去受氣
會到小公司去就證明實力不夠注定被凹
很遺憾這是現實你無法改變什麼
唯有改變自身的條件
