grason00 wrote:
.....
fiddle用12吋胎框不考慮,都要做通勤代步入門車
10吋胎的車款,才經濟實惠
12 吋胎的車子，
騎起來才比較舒服哩，
尤其是遇到坑洞路面。
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車廠的軸馬是把引擎卸下來動力計直接接曲軸，外面店家包含這篇文是量測後輪馬力再用一個假想的係數補償傳動損失，那既然你要用係數看假軸馬，那直接看輪馬就可以了，輪馬高軸馬就高，這是數學
想用輪馬推軸馬，那係數愛怎麼乘就怎麼乘，鍊條、皮帶、齒輪的損失都不一樣，連在高轉速跟低轉速也不一樣，所以用後輪馬力推軸馬是沒意義的
同時，店家的動力計在不同品牌之間也不能互相比較，數值會有差異，原因是各動力計之間的內部補償值也不同，甚至滾輪自身的慣性也不一樣，所以拿A動力計比B動力計會出現搭不上的狀況
推文裡面有人拿環保署的資料來說明，這其實是最公正的方式，原因是環保署的機器是通過認證且定時保養，可信度比店家高，而光是保養這件事我相信店家會去做的就沒幾間了
如果你認為扭力板手是需要保養校正的，那動力計也是一樣，有些沒校正的動力計，他的數值早就偏移到外太空了，環保署的數值說公信力是有的，這點至少在車廠之間是同意的
贏就說數據重要，輸就說實際騎乘重要，這套路本版區玩過不知幾回了[囧]真當大家看不出來嗎？[挖鼻孔]
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hua7635 wrote:
為甚麼要參照環保署?環保署是測馬力界的權威或是專業的造車廠嗎?甚至你給的資料上面好像是拿來測試噪音的"符合噪音管制標準車輛-國產機車"且資料最後更新日期是:2022-07-15 09:28:01
參考基準是?足夠的資訊性在哪?
Crude Ten wrote:
只有環保署的數據, 要不要先去確認一下是車廠宣告的資料, 還是環保署這麼精實給你實測...
環保署測車輛噪音,要根據最大馬力轉速來選定測噪音的轉速
依據:機器腳踏車噪音量試驗法
連結:
https://gazette.nat.gov.tw/EG_FileManager/eguploadpub/eg022175/ch07/type1/gov60/num18/images/Eg01.pdf
測噪音的引擎轉速設定
若 S>5000rpm 則引擎轉速設定在(0.5S±100) rpm。
若 S≦5000rpm 則引擎轉速設定在(0.75S±100) rpm。
註 : S 為最大馬力轉速
環保署也不是天馬行空隨便亂訂的,歐盟測噪音,也是要先量出最大馬力轉速;由最大馬力轉速在5000轉以下/5000~7500轉/7500轉以上,選定不同的測噪音轉速。5000轉以下選最大馬力轉速*0.75,5000~7500轉選3750轉,7500轉以上選最大馬力轉速的一半。
參照歐盟[2018/798]
Regulation No 51 of the Economic Commission for Europe of the United Nations (UNECE) —
Uniform provisions concerning the approval of motor vehicles having at least four wheels with regard to their sound emissions [2018/798]
其中ANNEX3:
3.2.5.3.2.1. Target engine speed
The target engine speed is defined as:
(a) 75 percent of the rated engine speed S for vehicles with a rated engine speed ≤ 5 000 min– 1;
(b) 3 750 min– 1 for vehicles with a rated engine speed above 5 000 min– 1 and below 7 500 min– 1;
(c) 50 percent of the rated engine speed S for vehicles with a rated engine speed ≥ 7 500 min– 1.
If the vehicle cannot reach the engine speed as stated above, the target engine speed shall be 5 percent below the maximum possible engine speed for that stationary test.
appendix2:
2.2.1.3.
Rated maximum net power and corresponding rated engine speed(S)
連結
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:42018X0798&rid=8
就算在歐盟測噪音,也一樣要先測最大馬力及記錄最大馬力轉速。量噪音前要先測最大馬力及對應轉速,跟環保署是否精實無關,這是國際標準程序。兩陽的車子拿到歐盟上市,一樣要測最大馬力及對應轉速,再來量噪音。
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hua7635 wrote:
我昨天打過去問了
環保署張小姐:
這裡的實驗環境都是為了測試噪音測試所設計，這裡指的最大馬力並不能當作此車輛的最大馬力參考依據
環保署自己都說了"不能!"
那如果你還是要繼續扯也OK
請問測試環境的把關與你說的那些保養等等的問題呢?
你該不會要說:"環保署的機器是通過認證且定時保養，可信度比店家高"
???
我也幫大家問了~
環保署張小姐:
環保署自己本身沒有這方面實驗室，我們都是委外的
不要賣弄這些資料來引導一般民眾.....不要以為大家都是傻子...
我介紹審定噪音的定義也能被hua7635解讀為賣弄資料
這是回應hua7635自己的詢問:測噪音要先測最大馬力及對應轉速的參考基準。
參考基準就是環保署定義何謂審定噪音
審定噪音的定義明文寫在機器腳踏車噪音量試驗法
你hua7635自己不會查詢為何測噪音要先測最大馬力及對應轉速,跑到板上詢問
我詳細說明噪音檢測定義內容,被解讀為賣弄資料
是你hua7635自己搞不清楚為什麼測噪音前要測最大馬力及對應轉速。
若環保署張小姐所述屬實,若延伸推論為測試單位沒有先測最大馬力及對應轉速。
那接下來應該要追問:"若測試單位不知道該車最大馬力及對應轉速,如何選定測噪音的轉速?"
因為依據環保署頒定的機器腳踏車噪音量試驗法,或是機動車輛噪音量測方法
都是要先測得最大馬力轉速,再根據最大馬力轉速在五千轉以上者,以最大馬力轉速的一半為測定噪音轉速。
若測試單位,也就是從事業務人員,沒有先知道最大馬力及對應轉速,隨便選用任意轉速測噪音,測出來的噪音值不能作為審定噪音值。
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hua7635 wrote:
為甚麼要參照環保署?環保署是測馬力界的權威或是專業的造車廠嗎?甚至你給的資料上面好像是拿來測試噪音的"符合噪音管制標準車輛-國產機車"且資料最後更新日期是:2022-07-15 09:28:01
參考基準是?足夠的資訊性在哪?
版大之前開樓討論全新迪爵的油耗並以新豪邁做對比時，引用的測試數據是來自於經濟部能源局，
同樣是公家機關，經濟部能源局的測試數據可以參考，行政院環保署的測試數據就要備受質疑，標準是?
hua7635 wrote:
為什麼小老婆跟崎哩岸的數據可以參考?就因為跟環保署的噪音測試接近嗎?還是因為他們是Youtuber?
承上，版大之前開樓討論全新迪爵的油耗並以新豪邁做對比時，引用了阿堡工坊所提供的測試數據，
同樣是民間單位，阿堡工坊的測試數據可以參考，小老婆或唭哩岸車業的測試數據就要備受質疑，標準是?
標準就是贏就說數據重要，輸就說實際騎乘重要[挖鼻孔]
