etag貼紙,郵局從台北寄來新竹,也被扣款


yk-777 wrote:
etag用鋁泊紙包起來沒用,還是感應得的,我一共包了4層,然後放在後車箱,結果還是感應到了,etag電磁波的功率相關單位應該要去查一查,金屬都能穿透了,人體會怎麼樣????

->那不是被eTag感應到啦,應該是進入 電腦「車牌辨識」,然後扣款啦。
如果這第二道 也失靈,則會進入第三道「人工辨識」[需要三天人工 作業時間]。

詳細說明在此

nenemalo wrote:
股溝一下"etag超...(恕刪)

反對歸反對~~~
那個貼紙只是受體....
不貼經過感應車道還是會有電磁波
NCC允許範圍在922~928MHZ,功率2W
且不是長期曝曬~~~影響基本可以忽略了。

dio0503 wrote:
反對歸反對~~~
那個貼紙只是受體....
不貼經過感應車道還是會有電磁波
NCC允許範圍在922~928MHZ,功率2W
且不是長期曝曬~~~影響基本可以忽略了。(恕刪)


只是受體這麼簡單?
那相對論人人都會了
當主動式訊號波段發出
遇到"受體"時
如果"受體"沒反應
如何得知感應成功否?
遠通為了提供感應率
那個波強不知偷偷提高多少
NCC規範遠通有遵守?
不然那個濱江街15公尺橋下被誤感應如何解釋?


nenemalo wrote:
只是受體這麼簡單?那...(恕刪)

才15公尺嘛?
就相關業者網站提供的數據。
符合法規的功率可以到1X公尺左右
且真的好像只是個案?到現在還沒有其他人出來提過?

還有或許貼紙不只是受體那麼簡單
但一個無電源的設備,你能期待他發出多少電磁波= ="
eTag只能反射電磁波
他反射回去的功率取決於他被照射後的功率大小
這是物理定律

dio0503 wrote:
反對歸反對~~~那個...(恕刪)


是2W EIRP! 2W EIRP= 輸出功率 0.5W+6dBi天線!

功率打太高無誤,朋友告訴我(朋友在RFID廠上班),車上所貼的ETAG直線距離有效讀距才10米,而且是用Alien 9800 plus 1w+ 9dBi天線,還要在空曠無干擾的情況下才有機會讀到,像是這樣子天線與橋下距離15米,而且還是非直線距離(訊號彈來彈去會衰減~溢波衰減的更嚴重吧!),微波還可以回覆訊號給天線?! 朋友嚴重懷疑遠通機器輸出功率應該是開到2w,經小弟上網查證遠通用的這款機器輸出功率也的確可以開到2w(朋友告知的網站"http://www.barcodesinc.com/sirit/identity-5204.htm"); 再者這麼大片的天線,Gain值也一定很高,經多方查訪及檔案搜索,終於找到這個天線的規格(檔案如連結” http://www.filedropper.com/sirit30degreeantenna”) ; 而根據台灣法規,應該是只能打到 2w/4w EIRP (室內或特殊場所最大峰值輸出功率1W,室外0.5W以下,若發射天線
增益大於6dBi,應依超過之dB數,等量降低峰值輸出功率.。 節錄自” http://www.gs1tw.org/twct/gs1w/pubfile/p10-30.pdf” 第28頁) ,(“http://rfid.ctu.edu.tw/8_lab/RFID_reference/1/RFID_GLOBAL.pdf”); 也就是說,若是遠通的機器是打1W輸出功率,配上現有的15dBi天線,其等效全向輻射功率= 31.62278W (EIRP),超出現有室內規範的8倍, 若是遠通的機器是打2W輸出功率,配上現有的15dBi天線,其等效全向輻射功率= 63.24555W (EIRP), 超出現有室內規範的16倍 , 就算機器功率只有0.5w, 其等效全向輻射功率= 15.811W (EIRP), 還是超出現有室內規範的4倍; 即便是將機器設定到最小輸出功率0.1W,在天線15dBi的情況下, 其等效全向輻射功率= 3.162W (EIRP), 還是超出現有室外規範近1倍, 但這是不可能的! 要是如此, 又怎麼能夠讀到非直線距離至少15米以上的溢波? 甚或還可以穿透車子讀到郵差車內信封袋尚未黏貼的ETAG? 更何況車用的ETAG有效讀距還不到10米?

根據朋友透露,現在所發的貼車燈型的eTAG外型是一般公版的,4w EIRP讀取設備的有效讀距在"實驗室"中是7~10米!外在環境干擾多,如果是同樣的等效功率下應該只剩5~8米的讀距~ 更何況遠通的Sirit天線,夾角僅有22或30度,橋下讀取道的位置與天線之間的角度應該超過了Sirit天線的角度!(根據規格書看來,它們用的是高指向性天線!),所以應該就如同遠通新聞稿所說的,是"溢波"無誤! 問題是這個溢波要打到橋下,又要被反射上去讓讀取器收到?! 這功率應該大到嚇死人~ 應該會相當於基地站的功率才能夠辦的到! 根據網搜來的規格書判斷,很有可能它們真的是開到最大來打,寧可錯殺不可放過!

問題是,這樣應該就超過標準很多! 民眾的健康問題怎麼算?! 要是有人剛好有心律調整器搭車或開車,出狀況算誰的?! 救護車接儀器在高速公路上跑出事算誰的?!

nascar_tw wrote:
是2W EIRP! ...(恕刪)

喔 我只知道這種讀頭在台灣就是限制在2W(OUT)~4W(IN),頻率在922~928MHZ
我是不清楚現場環境的規範,所以這邊就有待其他人補完了

話說這一顆SIRIT讀頭頗貴,所以小弟去大陸淘寶搞了一顆NT6000回來玩。
5公尺距離沒問題。NT1萬元的他說可以到1X公尺(品質比較好吧,不然功率明明都一樣)
基本上SIRIT這顆5~10公尺應該沒什麼問題了
我不知道有沒有多裝了15DBi天線,就我來看裝那個是嫌錢多就是了?
還有可以請問一下你朋友,真的提高功率就讀得到裝在郵便車的TAG嘛?我是滿懷疑這個報導的XD

PS.小弟從頭到尾就沒有裝E-TAG,純粹不爽遠通隱瞞訊息並散布不實消息給民眾。
所以當看到裝E-TAG打9折,亦無動搖。還被酸幹嘛跟錢過不去?
當年初要排隊1個多小時裝E-TAG的新聞出來後,我笑了。

dio0503 wrote:
喔 我只知道這種讀頭在台灣就是限制在2W(OUT)~4W(IN),頻率在922~928MHZ
我是不清楚現場環境的規範,所以這邊就有待其他人補完了

話說這一顆SIRIT讀頭頗貴,所以小弟去大陸淘寶搞了一顆NT6000回來玩。
5公尺距離沒問題。NT1萬元的他說可以到1X公尺(品質比較好吧,不然功率明明都一樣)
基本上SIRIT這顆5~10公尺應該沒什麼問題了
我不知道有沒有多裝了15DBi天線,就我來看裝那個是嫌錢多就是了?
還有可以請問一下你朋友,真的提高功率就讀得到裝在郵便車的TAG嘛?我是滿懷疑這個報導的XD

...(恕刪)


應該說台灣的限制是室外的等效全向輻射功率不得高於2W EIRP,室內不得高於4W EIRP!
這部分經我詢問,一般我們能夠買到的讀取器,不論是哪個牌子,幾乎機器功率都只能夠輸出1W,而標準天線一般都會是配製6dBi天線,這樣子的配置其等效全向輻射功率=4W EIRP,是符合NCC認證的設備,經他告知,不論是AWID,ALIEN...等品牌,送驗時依定是機器與天線一併送驗,而核可也會是機器與天線一組一起核可! 也就是說,要通過NCC認證,天線與機器是一併認證的,一旦更換天線,NCC就不給予認證了!除非重新再送驗證! 最主要的原因是以"等效全向輻射功率"作為認證標準。

相同於遠通前擋風玻璃型TAG的規格網址"http://detail.1688.com/offer/1084666878.html",內有寫到讀取距離為0~8米(視讀取器性能及工作環境有關)

至於讀取多遠距離,在檢測標準前提下,因TAG的標準讀距不同,讀取距離也不同! 也就是說,當你買了一個規格讀距為8米的TAG(一般規格書上會註明檢測標準及最大實驗讀距,有的甚或會註明是用哪款Reader所測試的!),不論你換成哪種讀取器來讀取,在標準的測試環境下(一般為4W EIRP室內),該TAG的讀距最大就是8米;至於有沒有可能超過? 有! 改天線或是加大功率就可以超過標準距離了! 但是,相對的也是違法的! 將6dBi天線擅自換成9dBi,等效全向輻射功率就會從原先的4W EIRP變成8W EIRP(提供換算網站"http://www.dz3w.com/info/comcalc/ERPandEIRPcalc.htm"),而根據朋友的經驗值,這樣的更換可以增加多少距離?! 大概可以把原本標示最遠直8米的TAG,變成9~10米(直線距離!因為TAG及RFID天線都是高指向性,也就是說只有正對著時讀的最好)! 若是將機器輸出功率開到2W,天線仍然維持9dBi,用8米的TAG,最遠讀距大概會落在12米;要達到直向15米以上穩定的讀距距離,機器輸出功率若維持1W情況下,天線至少要換到15dBi,但若是這樣的配置,等效全向輻射功率就會是32W EIRP了!

而應該蠻多人都知道,要是家中的WiFi Router更換更大dB數的天線,讀取距離就能夠更遠,我們公司同仁也有人試過,將家中的WiFi Router(802.11a/b/g)天線更換為12dBi高指向性天線,結果居然可以機器裝在一樓,4樓特定的固定位置都收的到訊號! 要是將機器改為2W功率輸出再加上15dBi的22角度或30角度高指向性天線,我想應該不會有人想要時常在下面經過吧! (轉貼智鼎資訊UW-202N-O 11n USB無線網卡 戶外無線效能實測公開 "http://www.facebook.com/note.php?note_id=280736919891",網卡不變僅更換天線,從全向性2dBi/8dBi換到高指向性10dBi的差異!),所以我朋友認為,一定可以讀到車內的TAG!(畢竟車子是有窗戶的,訊號可以穿透,若是沒有貼或貼非金屬的隔熱紙,應該會容易穿透!); 在想想,大家不也都可以在車內使用手機? 雖然手機屬於有源的! 但是相對的也表示基地站的訊號夠強手機才有辦法收的到! 也就是說,要是功率過大,訊號過強,在TAG標準最遠讀距只有8米的情況下,當然也能夠被讀的到! 重點是,連WiFi Router天線換這麼大我們都不會想距離Router及天線太近,而現在卻要天天經過,甚或塞車時段還要待在天線正下方!

根據朋友所述全世界要買到RFID Reader輸出功率能夠做到2W的機種,基本上一隻手就數完了! 其中遠通用的這一款Sirit 5204更是佼佼者! 據他推測,之前在汐止段測試時為何一直換TAG位置,主要就是因為當時是以標準來測試,也因此這樣子測試結果並不好(因為TAG效能及讀距不好)! 那同樣的那麼多種的eTAG為何後來讀取都沒有問題? 不論是貼隔熱紙,或將貼紙貼在天窗(一般染色天窗都會有含微量金屬!),甚或是隨便亂貼都能夠讀的好?! (許多網友都測過了! 若是以eTAG通過扣款,很快就會扣款;若是用車牌辨識,則要等上好幾天!) ,最大的可能性就是機器功率被調高了! 高到完全不會有失誤產生!

所以,這個問題不是遠通錢多錢少的問題! 也不是他們用料好不好的問題! 而是有沒有依照法規在走的問題! 就如同之前網友所提到,如果有根據法規在走,走的是標準NCC認證的功率,那相對的對人體而言也不會有太多的影響; 但要是違法超規許多,那這對每一位用路人就有很大的影響了! (轉貼知識文章"http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1007081807176")

howard1979 wrote:
應該有用我在美國當地...(恕刪)


和大家分享一下, 我用EZ-PASS(美國的eTag啦)如果原始附的靜電袋壞了.

用買硬碟給的靜電袋也可以.

其實我把手機放在三層靜電袋後....連基地台訊號都收不到了.

希望這對臺灣eTag用戶有幫忙.

Calvin
請問這樣是代表電波很強嗎? 會傷身嗎?
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