林口胖胖 wrote:Do not misjudge our wisdom.
英文不用你教請提出官...(恕刪)
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nobitaku wrote:
那要對具體違法部份採取行動, 樓主開的這篇引用憲法自由權是錯誤的, 政府沒有限制付費方式沒有限制自由, 但有違憲之虞的部份是隱私權, 妨礙秘密, 但不違法, 因為在公開領域是可以收集資料的, 唯是否必要而已.
先進國家不會冒然全面採取此法是有其顧慮, 只有台灣想成為世界唯一.
雖然你前面說「衛生紙可以在ETC車道付款」的論點很荒謬(jimmywu97大也同意吧？)
不過這邊你說的倒是理性的
1.政府沒有限制付費方式沒有限制自由
這邊是錯的
政府提供的付費方式是有限的
像是衛生紙或信用卡
就不能作為收費站的付款的方式
2.「但有違憲之虞的部份是隱私權, 妨礙秘密, 但不違法, 因為在公開領域是可以收集資料的, 唯是否必要而已」
沒錯
這就是我一直強調的重點
取得隱私資訊只要是必要的
就不違法
真正違法的是未經同意散佈
89. wrote:
沒錯
1.自由不代表什麼都可以做，自由必須建立在不妨礙他人的情況下
...
2.民間機構可以收集個人資料
...
3.民間機構可以代收公營事業費用
...
以上三點都不不違法、不違憲的
如果以上三點都認同(不認同也難吧？)
ETC本身收集個資是沒什麼問題的
真正有危害的是散播個資
3.「先進國家不會冒然全面採取此法是有其顧慮, 只有台灣想成為世界唯一」
這點是有爭議的
以美國為例
美國車輛普及率雖然高
但是偏遠的地區很多
電子收費的成本太高應該才是主因
而且事實上
美國有許多高速公路是沒有人工收費的
目的就是避免塞車
happy = new year(2011);
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89. wrote:
我問你
為何政府規定過路費不准用信用卡付？
很簡單
因為如果收費站接受信用卡
會阻礙交通...
所以政府並不允許使用信用卡支付過路費
nobitaku wrote:
政府有規定過路費不准用信用卡付嗎？
不只信用卡, 7-11也可以, 那全都是你散佈不實消息!
89. wrote:
好
下次你過收費站
當場掏出信用卡
如果對方接受就是我錯(你可以在現金、ETC、回數票三種收費站都試試看)
否則請你道歉
我並沒有散佈不實消息
nobitaku wrote:
現金、回數票、ETC掏出信用卡、掏出名片, 衛生紙都可以, 裸奔也可以! 你還是散佈不實消息!
89. wrote:
不要以為用ETC付款
然候用信用卡繳費就算是「收費站收信用卡」
照你這樣說
7-11也收信用卡囉？
89. wrote:
我覺淂你可能搞錯了
你掏出衛生紙、名片、信用卡
其實收費站是不收的
不然你可以真的開上高速公路試試看
1.如果你走現金、回數票車道
（略）
2.如果你走ETC車道
當你過站時拿出衛生紙時
燈也會閃
但其實還是採用「用照相機拍照後，進行辨識車牌並開單」的方式扣款
所以事後你會發現你還是會收到繳款通知
也就證明你當時用的衛生紙並沒有真的「付款」
所以實際上你並不是用衛生紙付款的
那只是一個誤會(在台灣活了幾十年，還會有這樣的誤會也真不簡單)
nobitaku wrote:
別亂說, 你在問:
下次你過收費站
當場掏出信用卡
如果對方接受就是我錯(你可以在現金、ETC、回數票三種收費站都試試看)...
我回:
現金、回數票、ETC掏出信用卡、掏出名片, 衛生紙都可以, 裸奔也可以
沒有人不接受.
那裡告訴你「衛生紙可以在ETC車道付款」? 連這個都要誣陷!
你在問"接受" 我沒有說可以付款!
ps. 不用在盧你那是什麼意思, 沒意義!
nobitaku大大
我一開始就明講「收費站不接受信用卡付款」
你也看得懂我的意思
但你卻故意扭曲我的言論成「收費站接受信用卡、衛生紙」但不接受「付費」
你這樣浪費時間玩文字遊戲理性嗎？（jimmywu97大應該覺得理性，沒錯吧！）
你還認為收費站的ETC車道會接受信用卡「付款」嗎？
happy = new year(2011);
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89. wrote:
nobitaku大大
我一開始就明講「收費站不接受信用卡付款」
你也看得懂我的意思
但你卻故意扭曲我的言論成「收費站接受信用卡、衛生紙」但不接受「付費」
你這樣浪費時間玩文字遊戲很高尚嗎？（jimmywu97大可以學一下nobitaku的招式，符合你的「理性」stytle！）
你還認為收費站會接受信用卡「付款」嗎？
nobitaku大大
如果你覺得我的論點有誤
大可以用「理性討論」反駁我
但你選擇不「理性回應」
而是用言語針對人攻擊
扭曲他人言論
玩文字遊戲遮掩自己的錯誤
對我來說是沒差
但是對你來說
浪費了這麼多版面也沒辦法證明我是錯的
你這樣做到底有何意義呢？
happy = new year(2011);
