除了消極的貼貼紙抗議外,我們能有什麼積極的作為嗎?

chiang wrote:



我們用"暫不"匯入,並沒有說"永不"匯入






ETC已經是第2層了,位置跟德國車系,法國車系是同一層,在德國車系裡的BMW版那才是第三層,在分類的等級上已經是大分類,在汽車版首頁或是討論區的ETC版名都有露出,討論區置頂也有公告通知,進入討論應該是很容易的事。...(恕刪)


2_3個月了(夠久了)。




chiang wrote:
關於01廣告的問題,我已經說明過,不過我相信很多人還是不太知道,我再一次的作一些說明

基本上01現在的廣告都是外包的,因為在很早很早我就已經遇到廠商希望透過廣告費來控制言論的行為,我個人基本上是不認同的,所以我從01一開始有廣告收入開始就把廣告業務切割出去了,目的也是希望編輯或是站方在處理問題上能夠不受到廠商的影響,這些年我們一直是維持這樣的情況,不管外面的廠商透過什麼樣的方式我們還是沒改變,當然在很多新聞事件下網友還是不相信我們會公平處理,不過這部份我也不強求了,畢竟你們有自己的看法跟立場,很多事說破嘴會信的就會信,不信的還是不信,這我也只能尊重,我只能要求自己跟我的團隊伙伴,我們對得起自己不要忘了創站的初衷。

今天會出現遠通的廣告其實也不意外,廠商要選擇在那邊下廣告是他們的自由,01這邊也會審核廣告,但是我們只針對色情或是違法的廣告作過濾,ETC廣告雖然你不喜歡我也不愛,但是我們也沒理由去拒絕他,畢竟現實上讓是這些廣告收入在維持網站的運作,如果沒有了這些廣告收入01也不會存在,就我個人來說我還覺得這是一個很好的情況,宣傳跟批評同時存在,今天並不會因為01不收這個廣告ETC就會倒了或是收了,但也不會因為收了這個廣告就會影響你對ETC的看法。

ETC我們並不是一開始就限制,也讓大家討論了一段時間,甚至還開了專版讓大家討論,但是洗版的情況確實嚴重,版面顯示限制這也不是第一次使用,我們在不同重大新聞事件或是活動也都處理過,你把目標放在你感興趣的事物上自然會把問題放的很大,但是別忘了那是你自己的觀點跟感興趣的事,但是對其他人來說那可能是一種困擾,所以多一點尊重跟體諒吧



感謝蔣大回應說明,還是給您拍拍手!

我認為您呈現的是01的鄉愿性格,許多媒體包括蘋果聯合中時自由也都如此,無妨。

我不喜歡可以不要看,我不喜歡可以不要裝,不就是這樣?

我純粹想從ETC事件看看01的GUTS

呵呵,也許強求了

bosco.chin wrote:
您這段話雖然我不同意,還是給您拍拍手...(恕刪)

aknakn wrote:
2_3個月了(夠久了)。

置頂的公告文是1月15發的,我們是設置完才發公告,今天是2月17日,嚴格說起來才執行一個月
請多多點擊贊助商廣告,有贊助商的支持才有穩定的Server和快速頻寬。
chiang wrote:



置頂的公告文是1月15發的,我們是設置完才發公告,今天是2月17日,嚴格說起來才執行一個月...(恕刪)



對不起、記錯了。

但還要多久?
那我誤會蔣大,沒壓到第三層,只壓到第二層,比BNW要好。抱歉~
但是人家第三層,也可以被大家在綜論與熱門區反應出來,就算第四層,只要不鎖,也可能是第一層。
這就是網路言論自由的可貴吧。還是我誤解了?
chiang wrote:
我們用"暫不"匯入,...(恕刪)
以下是我的意見,我也貼在另一樓


英國著名哲學家約翰·斯圖爾特·密爾(1806年至1873年)認為,如果沒有人的自由,就沒有科學、法律及政治上的進步。密爾在1859年發表《論自由》一書,成為典型對言論自由權利的防禦。密爾認為,真理驅逐謊言,因此無論自由表達對或錯的意見,都不應該害怕。真理不是恆定或固定的,而是隨時間轉變。密爾指出很多我們曾經相信是正確的事已變成錯誤,因此意見不應該因明顯的錯誤而被禁止。密爾亦認為,自由討論是必須的,以防止被「既定意見的沈睡」(the deep slumber of a decided opinion)所制服。討論能帶動起真相,從思考錯誤的意見重新確認真實的觀點。

在英國作家伊夫林·比阿特麗斯·霍爾所著的伏爾泰傳記,她以「我雖然不贊同你的意見,但我誓死捍衛你說話的權利」來闡釋伏爾泰信念。雖然這句話不是伏爾泰本人所述,但經常被人引用來描述言論自由的原則。在20世紀,諾姆·喬姆斯基指出: 「如果你相信言論自由,那麼你也應該相信那些你不喜歡的意見應享有自由。戈培爾也支持言論自由,不過只限於那些他所喜歡的言論,史達林也一樣。你支持言論自由,就意味著你支持那些你所憎惡的言論享有自由。」

-- 摘自 言論自由 - 維基百科,自由的百科全書



OK,蔣大說:

別忘了那是【你自己】的觀點跟【感興趣】的事,但是對【其他人】來說那可能是一種困擾,所以多一點尊重跟體諒吧
chiang wrote:
ETC我們並不是一開始就限制,也讓大家討論了一段時間,甚至還開了專版讓大家討論,但是洗版的情況確實嚴重,版面顯示限制這也不是第一次使用,我們在不同重大新聞事件或是活動也都處理過,你把目標放在你感興趣的事物上自然會把問題放的很大,但是別忘了那是你自己的觀點跟感興趣的事,但是對其他人來說那可能是一種困擾,所以多一點尊重跟體諒吧...(恕刪)

這段話如果改成:

別忘了那是【其他人】的觀點跟【不感興趣】的事,但是對【我們】來說那可能是一種困擾,所以多一點尊重跟體諒吧


所以呢?順了姑意,逆了嫂意,總不可能面面俱到吧!我認為無為是最好的處理方式,畢竟這些聲音真實存在。

我相信很多人工作夠忙的了,家裡夠煩的了,不想再花時間關心eTag的紛紛擾擾,不論他們是否喜歡徐旭東的嘴臉,或是覺得那條OK絆好看與否,再或者弊不弊案,反正「今天出錯不要在我身上」就好,莫管他人瓦上霜,是吧?

我認同01的營利態度,畢竟這是永續經營的主要動力,也攸關著廣大鄉民的權益。不過,如果任何言論受到站方大小眼的對待,那就不符合言論的自由市場機制,公不公平,自在人心。

我想要表達的意思很簡單,反遠通的聲音和ETC的討論是真實存在的,就讓他們真實且自然存在即可,但是,01做得到嗎?

我不過想從ETC事件看看01的GUTS。呵呵,也許想多了。

基於使用者的良知,我還是要建議蔣大有空看看【使用與滿足理論】和【沉默螺旋理論】。

對於01的態度,我言盡於此。


前面大大已經不說了,
但我還是來問一下。
請問蔣大這個ETC相關討論暫不匯入的措施,不知何時可以解禁?
反正媒體也不報etag了,現在解禁應該不會影響到其他廣大網友的議題討論吧。


敬請蔣大惠予考量,
大大感謝

chiang wrote:
置頂的公告文是1月1...(恕刪)
etc相關討論到現在仍不匯入熱門討論.............

請問蔣先生要保護遠通多久??????

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