有關這個重訓動作的疑問- Cable chest crossover

今天是胸肌日

做完平板握推之後排隊等斜板

就先跳去拉力機,平常比較少用這個機台

有幾點疑問請前輩們指教

01.英文名稱cable chest crossover,
意思是雙手下拉到身體中間的時候要再多拉一些讓手交疊嗎?

02.承上,如果手下拉到中間的時候沒有交疊是不是就該稱為chest fly?

03.crossover 和 fly 對於胸肌鍛鍊有甚麼差異呢?

04.下拉起始動作的時候,雙手應該是打平,手肘微彎;或是上臂與前臂成90度呢(上臂與地面平行)?
(在youtube上的影片好像兩種都有,有甚麼差別嗎?)


以上幾點疑惑,有請前輩們賜教,感恩感恩 
http://blog.yam.com/user/chu0831.html 我只能說:"平又阿~你的5D II在哭泣"
2012-09-12 14:55 #1

archchu wrote:
今天是胸肌日做完平板...(恕刪)


>>其實很多動作用文字描述真的非常模糊, 建議現場找位教練稍微帶一下

01.英文名稱cable chest crossover,
意思是雙手下拉到身體中間的時候要再多拉一些讓手交疊嗎?
>>我的教練是說沒必要, 雙手交疊的幅度其實也有限, 若是要完全"夾"到胸, 可以試試看單手cable chest crossover, 可以把下胸夾的很徹底, 不過那是稍微進階一點的動作, 建議還是先把傳統的Cable Crossover練出感覺先


02.承上,如果手下拉到中間的時候沒有交疊是不是就該稱為chest fly?
>>小弟的理解Fly一般是指長凳上手持啞鈴側面開闔的那個動作(注意不是啞鈴握推喔), 一般會等胸大肌練完後才做這個動作, 主要是把胸側練寬練厚

03.crossover 和 fly 對於胸肌鍛鍊有甚麼差異呢?
>>如上


04.下拉起始動作的時候,雙手應該是打平,手肘微彎;或是上臂與前臂成90度呢(上臂與地面平行)?
(在youtube上的影片好像兩種都有,有甚麼差別嗎?)
>>這個問題可能你會問到很多不同的答案, 你只要理解, 夾胸的這個動作, 靠的是胸大肌, 手只是力矩的延伸, 要真的用胸去夾, 手肘微彎即可, 上半身前傾, 重點是透過手臂把整個Cable的力量帶到胸

>>才疏學淺, 若有疏漏錯誤的, 還請板上神人指整吧

感謝你仍然花了時間回覆我,今天本來要向前一位剛做完同一動作的前輩請教,結果一轉眼人就走了,下次問現場教練
archchu wrote:
有幾點疑問請前輩們指教

01.英文名稱cable chest crossover,
意思是雙手下拉到身體中間的時候要再多拉一些讓手交疊嗎?


是的。

02.承上,如果手下拉到中間的時候沒有交疊是不是就該稱為chest fly?


可以這麼說。通常fly手肘會伸得比較直。


03.crossover 和 fly 對於胸肌鍛鍊有甚麼差異呢?


肩關節活動範圍的差異。crossover大於fly。


04.下拉起始動作的時候,雙手應該是打平,手肘微彎;或是上臂與前臂成90度呢(上臂與地面平行)?
(在youtube上的影片好像兩種都有,有甚麼差別嗎?)


差在肘關節壓力,完全伸直大於肘關節有彎曲。

肱二頭肌參與,動作中肘關節保持伸直或微屈(肱二頭肌需保持等長收縮,且因肘關節角度,肱二頭肌不易出力,隨動作肱二頭肌出力增加)。
起始位置,肘關節等於或略小於90度到伸直(肱二頭肌保持等長收縮,等於或略小於90度為肱二頭肌易出力的肘關節角度,隨動作肱二頭肌出力減少)。

肱三頭肌參與,保持伸直或微屈(無參與)。
等於或略小於90度到伸直(隨動作參與程度增加)。

力臂的長短,伸直大於肘關節等於或略小於90度。

例如用啞鈴訓練胸大肌,起始位置,肘關節位於身體兩側時,肘關節90度稱為胸推,手肘伸直就變飛鳥(fly)。


以上幾點疑惑,有請前輩們賜教,感恩感恩 ...(恕刪)


個人建議,拉滑輪時,上臂與前臂保持等於或略小於90度,雙手都拉到把手後,開始位置為手肘置於身後,肩脥骨下壓內收,身體(脊柱,頭部保持原始位置)往前傾(角度視強調訓練上、中、下胸何處及滑輪位置而定),臀部往下往後推,膝關節微屈,雙腳平行。手心方向為旋前(因胸大肌關節動作為肩關節水平內收及內旋),類似槓鈴胸推手心位置,手肘從身體後側(肩關節略為超伸)移動至胸前時手肘順勢伸直至雙手大姆指相碰,(肩脥骨保持下壓勿過度外展)。過程中,肩關節,肘關節位於同一運動面(類似胸推時的運動面),身體保持穩定。若重量使身體後仰,雙腳可改踩一前一後,類似弓箭步。

中胸,滑輪位置高於頭部至等於胸線之間,從側面看,手肘與身體角度,成90度。

下胸,滑輪位置高於頭部至等於胸線之間,從側面看,手肘與身體角度,小於90度,大於0度。越接近0度背闊肌參與越多。

上胸,滑輪位置低於胸線,從側面看,手肘與身體角度,大於90度,角度越大,三角肌參與越多。

如果是躺在椅子上做,上中下胸動作要領及身體位置類似啞鈴胸推。

先這樣,想到再修改或補充。
ishall wrote:
個人建議,拉滑輪時,上臂與前臂保持成90度,雙手都拉到把手時,開始位置為手肘置於身後,身體往前傾(角度視強調訓練上、中、下胸何處及滑輪位置而定),臀部往後推,膝關節微屈,雙腳平行。手心方向為旋前(因胸大肌關節動作為肩關節水平內收及內旋),類似槓鈴胸推手心位置,手肘從身體後側(肩關節略為超伸)移動至胸前時手肘順勢伸直至雙手大姆指相碰。過程中,肩關節,肘關節位於同一運動面(類似胸推時的運動面),身體保持穩定。若重量使身體後仰,可改踩弓箭步。

中胸,滑輪位置高於頭部至等於胸線之間,從側面看,手肘與身體角度,成90度。

下胸,滑輪位置高於頭部至等於胸線之間,從側面看,手肘與身體角度,小於90度,大於0度。越接近0度背闊肌參與越多。

上胸,滑輪位置低於胸線,從側面看,手肘與身體角度,大於90度,角度越大,三角肌參與越多。

如果是躺在椅子上做,上中下胸動作要領及身體位置類似啞鈴胸推。

先這樣,想到再修改或補充。


請教ishall前輩!!小弟有一事不解。。。還祈望前輩指點一二。

你建議拉滑輪上臂與前臂保持90度,

但是我在健身房有看到某些人在練滑輪的時候是呈一直線微彎,約呈120度角,如下圖



<圖片引用自鐵克網>

請問這兩種的訓練方式差別是在?
背部所受的傷,是劍士的恥辱……
羅羅亞.索隆 wrote:













請教ishall前輩!!小弟有一事不解。。。還祈望前輩指點一二。

你建議拉滑輪上臂與前臂保持90度,

但是我在健身房有看到某些人在練滑輪的時候是呈一直線微彎,約呈120度角,如下圖



<圖片引用自鐵克網>

請問這兩種的訓練方式差別是在?...(恕刪)


差在肘關節壓力,完全伸直大於肘關節有彎曲。

肱二頭肌參與,保持伸直或微屈(需保持等長收縮,且因關節角度,肱二頭肌不易出力,隨動作出力增加),等於或略小於90度到伸直(肱二頭肌保持等長收縮,等於或略小於90度為肱二頭肌易出力的角度,隨動作出力減少)。

肱三頭肌參與,保持伸直或微屈(無參與),等於或略小於90度到伸直(隨動作參與程度增加)。

力臂的長短,伸直大於肘關節等於或略小於90度。

做拉力器時,起始位置肘關節大於90度時,伸越直二頭肌越處於不易出力的位置。手肘完全伸直時,二頭肌做等長收縮出力最少但肘關節壓力最大。

而有效訓練胸大肌的重量通常大於肱二頭肌可以承受,為達有效訓練胸大肌重量,起始位置肘關節等於或略小於90度為佳。

至於保持約90度或隨動作伸直,做fly或crossover ,則是另一個課題。


ishall wrote:
差在肘關節壓力,完全...(恕刪)


感謝ishall前輩解惑……
背部所受的傷,是劍士的恥辱……
羅羅亞.索隆 wrote:




感謝ishall前輩解惑……...(恕刪)


這個課題不容易解釋呢...改了又改...

有幫助就好囉。
胸肌訓練一段時間後,想專注胸肌發達,可以安排拉力器訓練為主,胸推為輔的訓練。

ishall wrote:
胸肌訓練一段時間後,想專注胸肌發達,可以安排拉力器訓練為主,胸推為輔的訓練。


我目前就是啞鈴平推優先,再來就滑輪上中下胸組練了……

這樣順序是否要交換呢?
背部所受的傷,是劍士的恥辱……
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