安麗益之源淨水器一年換濾心?(經銷商勿入)

chlorite

467分

31樓

chlorite

個人積分：467分

文章編號：54038279

c1019515 wrote:
沒通過不代表品質差?那通過的是不是代表品質比沒通過的好呢?不然為什麼叫通過呢?

...(恕刪)

我想Eigen大的意思是指沒有去讓NSF認證的不一定代表品質差。因為NSF認證不是必要的認證，是選擇性的，可以有，也可以沒有，更可以選擇其他認證。

就像我如果想要知道我的英文能力，可以去考TOEFL、TOEIC、GRE、全民英檢......，也可以都不檢定，直接去找外國人聊天。一大堆美國人都沒有考過TOEFL，但不代表他們的英文能力就比較差。

NSF本來就是國外的認證，台灣原本不流行，如果有某家淨水器廠一進來台灣就說:沒有NSF認證的淨水器都是不合格的。您認為這樣合理嗎?

c1019515

1751分

32樓

c1019515

個人積分：1751分

文章編號：54039324

我想Eigen大的意思是指沒有去讓NSF認證的不一定代表品質差。因為NSF認證不是必要的認證，是選擇性的，可以有，也可以沒有，更可以選擇其他認證。
那是因為台灣沒有淨水器的認證，所以用國外的，這是相對的問題，沒有的不會比較差，但有的不就是代表比沒有的好嗎?去當廚師不一定要丙級，搞不好他在國外米其林餐廳做過，問題他就是沒有丙級，有跟沒有一樣，這邏輯不通吧。今天兩瓶醬油放你前面，一瓶有SGS檢驗，一瓶沒有，你買哪一瓶?政府沒有規定賣醬油要送SGS對吧。

就像我如果想要知道我的英文能力，可以去考TOEFL、TOEIC、GRE、全民英檢......，也可以都不檢定，直接去找外國人聊天。一大堆美國人都沒有考過TOEFL，但不代表他們的英文能力就比較差。
你去應徵工作，他需要英文能力，你英文講的棒，沒有證書也一樣不行對吧?取得認證就是為了商業利益，今天有跟沒有一樣，那去拿的不就是笨蛋。

NSF本來就是國外的認證，台灣原本不流行，如果有某家淨水器廠一進來台灣就說:沒有NSF認證的淨水器都是不合格的。您認為這樣合理嗎?
買車會看國外的撞擊測試，那我可以說沒有通過的安全性跟通過的一樣嗎?

老王賣瓜自賣自誇，每個人都是老王的環境，對大家都好嗎?
今天不是說去捧有通過的NSF認證的水機，我自己組的水機用的濾芯也都是沒通過的，但是去說通過沒有比較好，通不通過都沒差，這樣的論調讓人聽不下去了，到了現在還有這種論調，那在各行各業花成本去符合標準的廠商都是錢太多嗎?

結論就是信者恆信，愛所選，擇所愛。

slog

91分

33樓

slog

個人積分：91分

文章編號：54040997

axxx007 wrote:
我半年就換一次，貴的...(恕刪)

axxx007 大大, 我記得是一年或 5000L, 那一個先到就會逼..
半年就用 5000L, 是不是應該叫修一下?

小弟自己用益之源的用法是除了喝以外, 有的時候洗水果, 疏菜也會用, 畢竟一年真的用不到 5000L.
去年小朋友還在他娘的肚子裡面的時候, 過一年後的前三個月是開水逼一聲, 我就沒換, 一直到開水一直逼逼叫才換, 這樣至少可以往後延 3 個月..

至於其他大大用的濾水器, 是像益之源一樣, 濾完直接喝還是再煮沸過?
小弟原本裝的濾水器都是過濾完還是會煮沸, 後來裝了益之源就都直接喝.

chlorite

467分

34樓

chlorite

個人積分：467分

文章編號：54042405

c1019515 wrote:
去當廚師不一定要丙級，搞不好他在國外米其林餐廳做過，問題他就是沒有丙級，有跟沒有一樣，這邏輯不通吧。...(恕刪)

您誤會很大，我並沒有說有認證的廠商沒有優勢，有認證代表有一定的水準，但如果在沒有強制要求要有認證的情況下，不能直接認定沒認證的廠商不合格。以您所提的例子來說，我媽沒有丙級廚師認證，難道外面的丙級廚師可以只是因為我媽沒證照，就直接說我媽煮的菜不能吃嗎?現在有一堆賣淨水器的人說，一定要有NSF，否則就是不合格，就算是WQA認證也不行。

c1019515 wrote:
今天兩瓶醬油放你前面，一瓶有SGS檢驗，一瓶沒有，你買哪一瓶?

我會看SGS是檢驗甚麼東西再做決定。同樣的，如果一家廠商因為自己有NSF 53，而去攻擊沒有NSF的RO，我會嗤之以鼻。

c1019515 wrote:
你去應徵工作，他需要英文能力，你英文講的棒，沒有證書也一樣不行對吧?

如果工作單位要求要有認證，當然要取得公司要求的認證種類。若公司沒有要求必須要有認證，有兩個人來應徵，一個是美國知名大學英文系畢業，但沒有語言認證；另一個是國內大學畢業，但全民英檢合格。人事主任一定會考量他們的能力，而不是只看認證。淨水器不一定要有認證，認證單位也很多，但有少數有NSF認證廠商，直接就把沒有NSF認證的廠商否定掉了，包括傳統知名大廠。有些大廠，可是NSF飲用水認證誕生之前，就已經是水處理權威了。結果因為沒去申請NSF認證，同樣被說成不合格。這種情形就類似一個通過客語認證的少年，說沒有客語認證的客家耆老不會講客家話一樣。

c1019515 wrote:
買車會看國外的撞擊測試，那我可以說沒有通過的安全性跟通過的一樣嗎?
老王賣瓜自賣自誇，每個人都是老王的環境，對大家都好嗎?

撞擊測試現在已經很普遍，拿來比較客觀的多。如果在撞擊測試剛起步的階段，通過撞擊測試的TOYOTA和沒去測試的VOLVO，哪個比較安全還是未定之天，在這種情況下，TOYOTA也不敢說他絕對比VOLVO安全。坦克車也沒有通過歐盟撞擊測試啊，他會撞輸賓士嗎?淨水器界常常有人因為有NSF，就越級挑戰啊!

dennis10

4186分

35樓

dennis10

個人積分：4186分

文章編號：54045825

slog wrote:
axxx007 大大...(恕刪)

所有通過生飲標準的都可以直接喝...
市面上到處都是...

益之源如果不換濾心會斷水...我試過

tdbigman

1968分

36樓

tdbigman

個人積分：1968分

文章編號：54048641

以現在產業生態，
沒nsf當然不代表品質就不行。

很多工廠代工，有的掛a牌有的掛b牌，願意付檢驗費的，

就拿一個檢驗報告。其實東西一樣。

安麗有專利，跟別人不同，所以沒有白牌的對應產品，

但同樣的缺點就是綁死規格。

你只能換他的耗材。

Ro的儲水桶污染問題，

加一根紫外燈就解決，一年成本大概不到1500元。還是很便宜。

Eigen

19487分

37樓

Eigen

個人積分：19487分

文章編號：54058118

我將益之源所列的專利通通查了一次

5529689
Ultraviolet lamp fixed inside filter chamber; water purification treatment
5573666
Replaceable integrated water filtration and sterilization cartridge and assembly therefor
5738780
Voltage converter for water treatment system UV bulb
6368504
Carbon block water filter
6436299
Generation of electromagnetic radiation using electrical signals from controllers, which monitors emitters and filters using radio frequency
6514420
Point-of use water treatment system
6673250
Used to monitor various functional and operational aspects of the electromagnetic radiation emitting assembly and a filter assembly used in the fluid treatment system.
6806649
Starter assembly for a gas discharge lamp
6825620
Inductively coupled ballast circuit
6831417
Method of manufacturing a lamp assembly
6917163
Inductively powered lamp assembly
6987320
Pressure-welded semiconductor device
7153178
Method of manufacturing a lamp assembly
7170200
Starter assembly for a gas discharge lamp
7180248
Inductively coupled ballast circuit
7568955
Lamp base for dual-leg lamp assembly

除了
6368504
Carbon block water filter
其它通通都是趨動電路、組合、光源的專利

6368504
Carbon block water filter

An activated carbon block filter including a unique bonded carbon mixture.
獨特的活性碳混合
The carbon mixture preferably includes a mean particle diameter in the range of
about 60 microns to about 80 microns and a particle size distribution having less than 10% by weight
of particles larger than 140 mesh and less than 10% by weight of particles smaller than 500 mesh.

More preferably, the carbon mixture includes a mean particle diameter in the range of about 65 microns to about 75 microns.
Even more preferably, the carbon mixture includes a mean particle diameter of about 70 microns
and a particle size distribution having less than 7% by weight of particles larger than 140 mesh and
less than 7.5% by weight of particles smaller than 500 mesh.

活性碳塊過濾器包括獨特的鍵合的碳的混合物。碳混合物優選包括平均粒徑為約60微米至約80微米，
按重量計的顆粒比140目和小於10％的較大的具有少於10％重量的顆粒小於500的粒度分佈目。
更優選地，碳混合物包括平均顆粒直徑在約65微米至約75微米。甚至更優選地，
碳混合物包括大約70微米的平均顆粒直徑和重量的粒子小於140目（重量）的顆粒比500目更小的小於7.5％時具有小於7％的粒度分佈。

以特定比例混合出來的活性碳，產品本身也許有效。說實話願意花錢，這種形式的專利沒什麼，

但是能建立品牌形象，我的活性碳有專利，讓客戶不覺得貴，讓其它供應商無法製作一模一樣的活性碳（專利的排他特性）

在電子業10多年，真的有用的專利，越來越少，多的是花錢就能產生、用來防禦的專利，及騙騙外行人。

一個產品，有多國專利，在一般人耳中，聽起來就是好先進的產品，好高級的產品。

在工程師耳中，花很多錢就可以有多國專利，重點在於專利是不是創新發明，或只是保護產品不被直接複製。

Eigen

19487分

38樓

Eigen

個人積分：19487分

文章編號：54058459

c1019515 wrote:
通過 nfs 代表公司原願花這筆錢（轉價到消費者）
沒通過 nfs 不代表品質差
什麼樣的認證最後不是要轉架到消費者身上呢?不然市面上大家都說他最好，那誰來做一個評斷呢?
沒通過不代表品質差?那通過的是不是代表品質比沒通過的好呢?不然為什麼叫通過呢?

什麼叫通過？願意花錢就能通過

NFS 離一般人太遠，以 FCC / UL 比較容易了解

以前我們生產電子產品，要外銷美國，一定要過 FCC，不一定要過 UL

要過 FCC 需要再花錢測試、修正、再測試

要過 UL 需要再花錢測試、修正、再測試

但是，大多數銷美國的3C電子產品，都會加測 UL，因為他們信認UL

UL 沒有強制性，純粹就是要不要花錢，相同的產品，相同的價錢，有UL 比較有賣點

換另一個角度，相同的產品，有UL的比沒UL的產品價格多 20%，有沒有UL 就不一定是賣點

以前我們的產品賣價都是 300USD 起跳，這麼貴一定要過 UL ，不然會沒價值

（賣5000的濾心，沒NFS 不就少了很多賣點）

今天產品要賣日本，UL 就沒有什麼

同理，有過 NFS 的，一直想要建立 NFS 的權威，不是說沒用，

但是有NFS比沒NFS 貴 4倍，NFS會變的一點用處都沒有。

過濾又不是外星科技，產品的原理不難理解，RO的過濾能力目前無敵手

各家濾水器廠商只能個憑本事吸引/騙消費目光/COCO。

再舉例 ISO 9001，有點規模的公司都可以過ISO 9001，要不要申請

取決於需不需要，願意花錢就能取得（只是一個『虛名』）

但是有時做生意就是需要壯麗的大廳、虛名。

slog

91分

39樓

slog

個人積分：91分

文章編號：54067469

dennis10 wrote:
所有通過生飲標準的都...(恕刪)

謝謝 Dennis 大大的提醒, 因為一直對生飲這件事搞不是懂, 可能是一開始對生飲還是或多或少有排斥吧! 只是後來就直接換益之源, 原本也有考慮 3M 的, 但是他沒有辦法放廚下而作罷.

斷水, 我上次是等於進道第四個月, 是還沒斷水, 不知道 Dennis 大大是過了多久斷水的? 我也要來注意一下.

Danny3777

17分

40樓

Danny3777

個人積分：17分

文章編號：54883485

濾水器沒過濾掉的就靠天生就有每人的兩顆腎臟吧!!
這兩顆最讚
24小時工作，也不會抱怨要換濾心
等出了問題也不會提醒，去看醫生自然會告訴你，不過那時候也晚了

要換可以用錢解決的濾心
還是要換用肉做的濾心

見仁見智吧!!

有人一輩子喝自來水也沒事情，真的嗎?
有人卻出事?
你對於台灣自來水廠的淨水技術可以生飲這件事情
自來水廠也提出保證，但你深具信心嗎?

聰明的各位想選擇哪一種?
這又是見仁見智的問題了

NSF有沒有那麼重要?
你覺得重要就重要
你覺得不重要就不重要
那如果淨水器公司願意提供相關的檢驗報告(NSF、SGS等等)
是不是一種對於本身產品品質的確保
對消費者而言是不是又多了一層的保障

濾水器重不重要?
對別人我不清楚，我知道對我很重要
因為我不想我以及我的家人
那兩顆天生的濾心掛掉了

如果有濾水器可以幫我過濾有毒物質
錢可以解決的都是小事

一顆益之源濾心將近5000元
他牌的可能2000~10000多不等
大家都說他的產品最好
消費者的你，你可以做功課，你可以爬文，你也可以去詢問廠商
你可以做很多的事情再決定你要裝啥濾水器

只要能幫你過濾掉水中有毒的物質的，就是好的濾心跟淨水器
但是重點是該廠商或是品牌可以提供你確實而且具法律效力的保證
不然你家裡也可以啥都不裝，靠你那兩顆辛苦的腎臟就好
到時候換腎臟的錢，跟換濾心的錢，哪一個比較省呢?
想換腎臟?你有錢還不一定換的到

更重要的是，廠家說的可以過濾多少有毒物質?
說的一回事，去不去檢驗一回事，你相信不相信又是不是另外一回事了

發文沒啥別的意思，也無意引起筆戰

無知不是罪，重點是想不想知道，願不願意知道
如果別人善意的提醒你了，你還不願意接受新知識新觀念
還認為所知道的是對的，那就堅持自己的想法

別人沒有任何的義務告訴你任何對你有幫助的資訊
一些想法與諸君分享