特斯拉AP靜止物體測距

微微55 wrote:
所以有沒有Lidar跟攝影鏡頭哪個對自駕比較有用 目前在L2的硬體設備沒甚麼差
你光有Lidar如果處理的晶片效能不夠那也沒意義



的確 很多人都神化了光達系統,光是要達到目前特斯拉用影像的方式的精度,車價可能就翻倍了。 光達好是好,但是那是基於高階硬體與高階的計算能力,沒有辦法商業用途的產品永遠就只是一個概念產品,宣示大於實際⋯⋯
光是Lidar本身沒這麼貴 不然奧迪怎麼A678都標配上去了
新世代的MB跟BMW也將會是這種配置 重點還是在系統硬體上面 奧迪因為法規沒有開放
有搭載Lidar的這些車沒有搭配到有L3等級的硬體 我也不知道我車上Lidar標配來幹嘛的 好看用的吧

所以我很期待馬大大講的今年特斯拉可以上L3 這樣其他家也可以跟著一起開放

alphaelf wrote:
的確 很多人都神化了(恕刪)
微微55 wrote:
光是Lidar本身沒這麼貴 不然奧迪怎麼A678都標配上去了
新世代的MB跟BMW也將會是這種配置 重點還是在系統硬體上面 奧迪因為法規沒有開放
有搭載Lidar的這些車沒有搭配到有L3等級的硬體 我也不知道我車上Lidar標配來幹嘛的 好看用的吧


LiDAR有分很多型式跟等級 一般來說Lv3指的LiDAR是Waymo用的那種

事實上Focus Mk3 TDCi 的active city stop就有裝LiDAR了喔,不過他那個只有掃車子前面幾公尺的距離而已 反應速度慢 解析度也不高

Ford ACTIVE CITY STOP
你這個想法就太狹隘了 誰說只有Goolge的才是Lidar 要達到L3或L4這個目的各家的手段方法都不一樣
像MB跟BMW還有奧迪都是找不同公司的Lidar搭配其他硬體
MobilEye跟特斯拉不用Lidar用攝像鏡頭達成這個目標 又不是沒有Google那種就沒辦法有L3能力

奧迪不用Google那種Lidar 奧迪的Audi AI traffic jam pilot就是Level 3
為什麼會講奧迪的A6跟A7還有A8是Level 3 ready的車 因為現在奧迪車上的zFAS用包含NVIDIA跟其他家的晶片 攝影鏡頭用MobilEye的加上Lidar 因為有這些硬體才被稱作Level 3 ready不是單純只有Lidar

只是礙於法規Audi Ai不能選 只要能選配這個Audi Ai就有Level 3
最近會上的S-Class大改款也聽說有L3的能力

自動駕駛這種又不是像社群軟體那種大者恆大贏者全拿 你會相信Bosch、Nvidia、Google這些大公司 裡面的工程師隨便年薪都幾百萬台幣的人才 會做不出來L3以上的自動駕駛?只有特斯拉跟Google才會做自動駕駛嗎?
以後應該會是各家車廠跟不同公司買軟體買硬體來用 不會只有單一公司還是車廠獨大
btopia wrote:
LiDAR有分很多型(恕刪)
微微55 wrote:
自動駕駛這種又不是像社群軟體那種大者恆大贏者全拿 你會相信Bosch、Nvidia、Google這些大公司



有動到Deep learning 就有可能是大者恆大,因為需要平台去收集足夠的資料餵。所以很看好google ,特斯拉本身沒有入口平台,但是有幾百萬台的車幫收集。

除非那天AI已經進步到可以自我學習, 那就有可能是看各別技術了,但是只要是在需要trainging 的deep learning 階段,就遲早得面臨實際大量的測試。

至於不管是光達還是影像都只是感測,都可以做到很完美,重點還是後端的分析運算。
微微55 wrote:
你這個想法就太狹隘了 誰說只有Goolge的才是Lidar 要達到L3或L4這個目的各家的手段方法都不一樣
像MB跟BMW還有奧迪都是找不同公司的Lidar搭配其他硬體


有差喔

Audi用的應該是Valeo Scala1...一顆600塊美金 垂直面只有3.2度的視角
法雷奧SCALA雷射掃描儀

Waymo那種一顆在頭上轉的,是類似底下這種,一顆8000塊美金 垂直面有45度的視角
Mid-Range Laser Sensor OS1


當然如果只是拿來做高速接近正前方靜止物體的AEB,Valeo Scala1應該就夠用了 (不過因為她掃描的區域很窄,如果剛好道路角度比較奇怪,可能也是有誤判的風險)

但要Waymo那種robotaxi,恐怕還是要買8000塊美金才有搞頭,這個有point cloud的有3D建模,誤判的風險會低很多。
你沒有看懂我要表達的 誰說自駕一定要Google那種才能達到L3跟L4
達到L3跟L4各家的做法不同 現在又沒有標準答案也沒規定一定要怎樣的硬體才能稱作L3跟L4
你只要能達到L3以上就好 沒人規定你要怎麼做 這才是重點
特斯拉只用攝影機甚至連Lidar都沒有的必定會比Lidar更差嗎?

btopia wrote:
有差喔Audi用的應(恕刪)



現在科技進步這麼快 不要說幾年 幾季就更動不少了
誰敢說未來必定怎樣呢?尤其是AI大廠都下來做自駕後 我還真的猜不到哪家會是領先者

照你的說法真的猜得準那勇敢買那家 因為如果有一家會獨大
那未來幾年各大車廠都會跟那公司買軟硬體來用

alphaelf wrote:
有動到Deep learning...(恕刪)
微微55 wrote:
你沒有看懂我要表達的 誰說自駕一定要Google那種才能達到L3跟L4
達到L3跟L4各家的做法不同 現在又沒有標準答案也沒規定一定要怎樣的硬體才能稱作L3跟L4
你只要能達到L3以上就好 沒人規定你要怎麼做 這才是重點
特斯拉只用攝影機甚至連Lidar都沒有的必定會比Lidar更差嗎?



同意

事實上Tesla最早的車子是沒有毫米波雷達的 (對影像辨識實在是太有信心了)

但後來還是裝上毫米波雷達了

也許哪天Tesla可以不用LiDAR也不會撞上橫躺的貨車

也許哪天Tesla也還是乖乖裝上LiDAR

都有可能
微微55 wrote:
照你的說法真的猜得準那勇敢買那家 因為如果有一家會獨大
那未來幾年各大車廠都會跟那公司買軟硬體來用



軟體產業就是這樣了,有無數的例子在前面了,但是也不會到只有一家可以用,因為反壟斷法在那邊,逼得這些產業要不開源,要不扶植另一家公司當對手⋯⋯⋯⋯且這類型的軟體幾乎都會選擇開源,因為維護的成本與獲利都優於傳統封閉型的。
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