評論華為「韜定律」!黃仁勳稱台積電已深耕10年 中怒批: 「不懂晶片」

1. 為什麼難度類似IPv4→IPv6轉移?IPv4到IPv6的轉移是經典的「全栈協議升級」難題:
  • 根本不相容:IPv4(32位元)和IPv6(128位元)地址格式完全不同,不能直接互通。
  • 需要全生態協同:路由器、作業系統、應用程式、伺服器、防火牆、終端設備全部都要改或支援雙協議(dual-stack)。中間還需隧道(tunneling)、轉譯(NAT64)等過渡方案。
  • 路徑依賴強:全球已建置數十年IPv4基礎設施,轉移成本高、風險大、收益不明顯(早期沒有殺手級應用),導致轉移拖了20多年仍未完全完成。
  • 不是 incremental patch,而是 paradigm shift:要重新思考整個網路架構。
韬定律(τ Scaling / Time Scaling)同樣是 paradigm shift:
  • 傳統摩爾定律依賴幾何縮微(Geometric Scaling):把電晶體越做越小(從μm到nm),這是過去60年業界的「共同語言」和路徑依賴。EDA工具、製程、IP核、架構設計、封測全都圍繞「更小」優化。
  • 韬定律轉向時間縮微:核心優化目標從「面積/尺寸」變成單一時間常數 τ(訊號傳播延遲、RC時間常數)。透過Logic Folding(邏輯折疊)、多層堆疊、Unified Bus、Hi-ONE光I/O、3D Folding等,把訊號傳輸距離大幅縮短,壓縮各層級的τ,從而提升整體性能、密度、能效。
這意味著:
  • 晶片設計流程要重構(Logic Folding不是簡單堆疊,而是把平面邏輯「撕開、折疊」成多層,上下層功能深度耦合)。
  • EDA工具、驗證方法、系統軟體、甚至資料中心架構都要適配新優化目標。
  • 不是單點技術,而是從器件→電路→晶片→系統的全栈協同(multi-layer co-optimization)。類似IPv4→IPv6需要全網升級。
華為自己也承認這條路「需要10年」,但他們已花6年驗證,量產381款晶片,並在2026麒麟晶片導入Logic Folding。

2. 對被封鎖的中國半導體產業,為何可能是「因禍得福」?美國制裁(尤其是EUV光刻機禁運)讓中國先進製程(<7nm)卡住,無法輕易跟進台積電的2nm/1.4nm路線。這是強制跳出路徑依賴:
  • 路徑依賴的陷阱:如果沒有制裁,中國很可能繼續砸錢追EUV、追幾何縮微,跟在西方後面「補課」。但這條路物理極限(量子效應、功耗牆、成本爆炸)和經濟效益已越來越差(後摩爾時代全球都在找新方向)。
  • 被迫另闢賽道:制裁逼華為「備胎轉正」,提早6年深耕系統級優化、3D/先進封裝、架構創新。韬定律把「被卡脖子」變成優勢——不再需要永遠站在製程最前沿(論文原句:competitive performance no longer requires perpetual residence on the leading edge of lithography)。

新賽道特點(從2D平面 → 3D + 時間維度):
  • 3D維度:Logic Folding + 3D堆疊,大幅縮短互連距離(從mm級到μm級),減少buffer開銷,提升密度與速度。
  • 時間維度:以τ為統一優化目標,跨層級壓縮延遲。即使製程落後,仍能透過系統協同逼近甚至超越先進製程的有效性能(預計2031年達等效1.4nm密度)。
  • 戰略意義:降低對單一EUV設備的依賴,把競爭從「誰的製程最小」轉向「誰的系統時間常數最小、整體能效最好」。這對AI資料中心、大模型推理特別有利,也更適合中國的舉國體制(能動員全產業鏈協同)。
這類似歷史上「後發優勢」或「危機驅動創新」:被封鎖反而逼出跳躍式創新,避免一直當「跟跑者」。全球後摩爾技術(Chiplet、3D stacking、先進封裝)本來就在發展,但華為把這些整合成一套有理論支撐、統一目標的框架,試圖掌握「定義權」。3. 現實挑戰與限制
joy888cat
若不是被制裁,誰會去走其他的路?因為根本不知道前方是不是死路
ptocdb wrote:
結論:
這是一場「商業巨頭」與「技術路徑突破者」的認知差異。黃仁勳用的是「市場份額與良率」的舊尺子,而華為想用的是「架構設計與算力密度」的新尺子。

黃仁勳沒有錯,因為在商業戰場上,「沒量產就等於沒威脅」是鐵律;但他確實失之偏頗,因為他刻意忽略了那項技術在未來 3 到 5 年內,可能會改變整個半導體設計基礎邏輯的潛力。


你說的非常清楚
非常贊同你說的

這主要是在於未來 在摩爾定律達到極限時...再突破的方式
華為行...未來台積電朝這方向前進也有機會再突破現有的極限...
兩者並非不能並存前進

台積電的那個3D是封裝技術
華為的邏輯折疊則是在蝕刻機上面要有一定的突破
兩者真的在技術層面上是不同的東西...

但是我覺得效能達到1.4nm不是問題
問題在於晶體管大小決定了 功耗和熱量
同樣是3nm效能的晶片
台積電的 3nm是真實的體積小...功耗自然就小
而華為的 3nm是根據邏輯折疊把7nm基底的折疊方式
體積自然稍微大一點點 功耗和熱量自然就比較大些

如果不考慮散熱等問題...我認為功耗上 台積電的會少30%
如果在考慮上散熱等..還要再加上去...

因此未來如果是同樣效能的晶片處理器...
華為的效能可能功耗和續航能力上需要比較大的電力

眼下對於算力等效能被卡脖子一事..算是有所突破
用能耗換成效能...不會被卡住只是耗能高點並非不可接受

但是根本還是需要中國的光刻機上有所突破 才能真正談得上追上並反超
加油!!!我相信絕對卡不住的...
joy888cat
台積電早期有嘗試過,後來EUV成功後就放棄了,因為要從重塑底層架構,包括EDA工具(台積電不掌握技術)代價過高
ptocdb
體積大不見得功耗大。 另外 3nm 一定比 7nm 省電也有問題,7nm的邏輯摺疊等效3nm,理論上更省電。當然這需要驗證,如果麒麟 2026 更省電,那將證明:人類已經不需要再死磕把晶片做小。
技術我不懂, 只能看事實.
華為說在過去 6 年間, 381 款芯片設計理念 使用了韜定率.
但沒有公佈是那幾款, 那些芯片的 速度, 能耗, 散熱 的成效如何..
不敢公佈就表示有問題.

例如 AMD 尾綴 3D 編號 的 CPU , 就是用 3D 封裝,
TVCF2010 wrote:
技術我不懂, 只能看事實.
華為說在過去 6 年間, 381 款芯片設計理念 使用了韜定率.
但沒有公佈是那幾款, 那些芯片的 速度, 能耗, 散熱 的成效如何..
不敢公佈就表示有問題.

當我見過真正的天才後,就開始謙卑。不敢妄言

這381款已經商用,它們被封裝在華為的智慧型手機(Mate/Pura 系列)、數據中心(昇騰集群)、通訊基站(5G/6G 設備)以及與車廠合作的智選車解決方案(如問界、智界等品牌)內部。

華為預計今年(2026)秋季推出的新款麒麟晶片(用於 Mate 90 系列),將是華為歷史上首次完整採用「邏輯折疊(Logic Folding)」架構的處理器。

韜定率的發展潛力遠遠大於摩爾定律。
韜定率是必然的道路,華為不提,臺積電走到盡頭,也會採用韜定率。

華為先走一步,可以預見,如其他領域,一旦領先,差距只會越來越大。

韜定律的核心競爭力在於「3D EDA 工具鏈」與「設計架構邏輯」
尤其是「3D EDA 工具鏈」,這是華為韜定律的技術護城河,華為已經走了6年,華為最不缺天才。
黃仁勳說的很好,因為他必須為股價與合作夥伴負責。
stever2018 wrote:
Newtal...(恕刪)

臺積電的是封裝技術,華為講的是晶片設計。牛頭不對馬嘴,老黃造次了。
shuling0909 wrote:
華為造出EUV光刻機時、黃仁勳也要聲稱台積電已深耕20年嗎

美國經濟技術封鎖,沒錢,也沒那麼好抄了
高通打臉黃仁勳?
我寧願相信是台灣媒體胡說八道自己編。



高通取得華為 LogicFolding 晶片技術專利授權
Qualcomm licenses patents on Huawei’s LogicFolding chip tech — Bloomberg

Bloomberg News
Mon, Oct 05, 2026 • 05:47 PM GMT+08 • • 2 min read

(Oct 5): Qualcomm Inc has agreed to license patents underpinning Huawei Technologies Co’s novel LogicFolding chipmaking technique, a win for the Chinese company and its push to advance in overseas artificial intelligence (AI) markets.

The multiyear deal is part of a cross-licence agreement between the two chipmakers, spanning technologies related to 5G devices, AI services, near- and co-packaged optics and networks, a Huawei spokesperson said on Monday.

The agreement with Qualcomm helps validate the Shenzhen-based company’s chipmaking capabilities. Huawei sees its new architecture as a breakthrough that boosts semiconductor performance and helps it narrow the gap with industry leaders such as Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. That approach focuses on improving data transmission speeds to make up for China’s lack of access to ASML Holding NV’s extreme ultraviolet lithography machines, the gold standard for production of cutting-edge chips.
對對對!

我們全部都不懂, 那他就自己玩就好了, PO出來幹嘛? 發表不就是讓人家知道跟評論的嗎? 不能評? 那不要發表呀.
tony333324 wrote:
發表不就是讓人家知道跟評論的嗎?

發表大外宣還可以賣專利給高通喔!
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