Derek2025 wrote:
再談一件事,華為在...(恕刪)


周末比較有空了,早上花了一些時間去國外的技術論壇爬文,不要看被兩岸情結干擾的分析文章,所以多得到一些分析。美國很多人也是以愛國主義的精神,或是反川普的態度在發言,要在一些技術為主的地方才會看到精采的分析。

RF : 華為的 analog chain,就是類比晶片不知道要從哪邊生出來,做電路的人都知道 analog chip不是兩年就可以調教出來。大陸有些 fabless做這些東西很久了,但我根本懶得去看他們是否有追上 TI, ADI...

數位的部分,新聞已經有了,台積電會繼續代工海思的晶片。
但是 EDA的部分,難以相信美國那邊切斷 license server之後,海思要怎麼辦,全公司改用盜版軟體?
有人說如果華為自己研究 EDA tools數年他也不意外。

cpu core的部分,有人提到在 mid 2018之後,mobile cpu的設計已經停止之前不斷的升級競賽,而是改走 multi-core, 與 build-in modem logic的方向,所以他們手上的 ARM v8並不急於升級到 ARM v9。況且海思自己都說了,以後走自己的路。
有人補充一點,當年 softbank以天價買下 ARM之後,反手把在大陸分支的 51%股權賣給當地投資者。

GPU : 早就買下了 PowerVR

作業系統。Android底層就是 linux, 毫無困難,android本身是 open source, 只是沒授權會比他人更晚拿到最新版本。既然你看到 android 每個 API怎麼寫出來的,自然可以寫一套可執行現有 android APP的 OS, 接下來的問題是你要花多久時間與 business的問題。

有人提到個觀點,現在的生態是 ARM 開發新的 CPU, Qual 拿到設計後花時間 implement and manufacture, 小米拿到 CPU後 design in自己系統,與 google 合作tune OS. APPLE與三星都自己做兩步驟,因此開發速度較三步驟的公司快。如果華為真的自己生出CPU,他會變成三步驟通通自己做,開發時程降到最低。

ecosystem and google services : 困難 無解

備料;年初就聽說他們在備兩年料,應該很多零件沒有這樣多的庫存吧。也有人說他們年初的分紅就不好了,因為賺到的錢都拿去備料。

成功機率: 大部分的技術意見都是有機會撐過去,也有可能失敗,但撐過去的話會變成技術大怪獸這倒是共識。





sroach wrote:
周末比较有空了,早上...(恕刪)


一般人只以为华为是手机厂商

大部分分析文章都在分析华为手机方面

实际上华为消费者业务只占整体业务一小部分

而且不是关键业务


华为核心业务是运营商业务

华为的手机基站服务全球超过三十亿用户

华为是世界第一大通信设备商
超过Nokia,爱立信等
至于思科,要不是美国政府保护,早就破产了

华为5g专利也第一大,而且目前能提供完整5g解决方案
光中国境内5g基站订单就够养活华为了

美国正是因为5g才ban华为的,并不是因为什么手机业务

另外,海思芯片占据视频监控90%市场份额

随便一个监控视频录像机拆开里面主ic大概率是海思
內容是有點文宣,但資料性也很豐富。

"EDA和IP可能將拖慢華為腳步

深藏功與名的華為,可能一直要處於“事難了難拂衣”的境地了。

自5月16日華為被列入所謂“實體清單”以來,美國一意孤行發動對華為的全面攻擊,在氣急敗壞背後藏著路人皆知的野心,使得華為成為美國對中國全面打壓和遏制的一個“高點”。

美國凌厲攻勢一撥又一撥,先是高通、英特爾、ARM等一眾公司禁止向華為出貨;後是台積電的一批已經封裝完成的芯片,被美國海關攔截;再是谷歌禁止向華為供貨,相信這還只是“下馬威”之舉,後續或還將持續祭出殺招,處於風暴之眼的華為,能否安然走出這場“世紀之戰”?

而史上最牛備胎最“雲淡風輕”的轉正,如同一枚“定海神針”,但形勢依然嚴峻是不爭的事實。而圍繞著有哪些備胎、還面臨哪些挑戰等各種分析、劇透翻了個底遍,激賞者有之,悲觀者亦有之,但更多的則是豪情萬丈。

畢竟,經過數十年征戰,2019年第一季度華為海思已是國際排名前14的新銳,其芯片如手機基帶和處理器、光網絡、無線芯片、視頻編解碼芯片、安防芯片等傳統領域都已全面開花;在數據中心、AI、IoT等新興應用領域也多點佈局。儘管在其業務線中還面臨射頻、高速接口、光通信芯片等方面難以國產化替代抑或有“斷糧”風險,但在無數場戰役衝鋒下來的華為早已未雨綢繆地“高築牆,廣積糧” ,建立起了自己的立體式防禦體系。

根據《金融時報》的報導,在中興事件和加拿大事件發生以後,華為就已加緊備戰,增加元器件庫存,最開始的目標是6-9個月,隨後又把目標提高到1至2年。如此華為將贏得1-2年的緩衝期,而在這兩年內華為將有望協同國內的供應商找到最佳解決方案。

誠然,遭遇全面禁運的華為還面臨EDA 工具會否缺失、先進代工工藝是否能持續供應、高端芯片受阻等難題,但華為不是孤軍奮戰,這一“空窗期”亦創造了國產芯片的替代機會,危機代表著機會。而一旦進入循環迭代升級模式,不出數年就會飛速發展,從而培養出中國自己的生態鏈,敢叫日月換新天或可期待。

反觀如今的IC設計離不開各類IP 和電子設計自動化(EDA)技術,而華為海思很多IP都自主設計,包括AI IP等等,但是CPU、GPU以及一些IP,比如DSP等內核來自CEVA ,指紋觸控屏幕的驅動IP則來自於新思等,大頭手機芯片IP來自日本軟銀控股的Arm;而EDA則涉及前端設計包括系統設計與RTL編碼、驗證以及後端設計,包括佈局、佈線、標准單元庫版圖設計,還有物理驗證等。在經過若干次併購與重組後,如今EDA市場被新思、Cadence、明導三強佔據絕大部分市場。

而業界的分析和華為的回應都表明,華為在Arm IP上基本“無憂”,華為已獲得了Arm指令集授權,即便ARM也在禁止向華為及屬下公司出貨之列,但最多無法得到Arm最新版的官方授權和升級,華為仍然可以一直採用。

而且就算最壞的情形,也有一些可選的方案,比如開源的RISC-V和Imagination的GPU核,雖然在性能、生態上或還有諸多差距,但假以時日也能加速成長。而且其他IP方面也會有諸如芯原等國內廠商的備選方案。

再來看EDA,從數據上看,整個EDA的市場規模僅為不到一百億美元,相對於幾千億美元的IC業來說,確實產值很小。但如果沒有EDA工具,可能全球IC設計公司都得停擺。雖然國內也有華大九天、芯禾科技、廣立微、博達微等EDA廠商,但更多集中在點上而非面上的突破,對於國外完整和強大的EDA設計體系和IP佈局來說,差距依然顯著。

而且EDA工具和工藝製程高度相關,工藝向更高納米精度走,也需要EDA工具廠家隨之更新數據庫。因而有觀點稱EDA是最關鍵的,如果斷供,後續芯片設計將寸步難行。但深圳大普微電子科技有限公司CEO楊亞飛直言,華為做了長時間準備,應該能抗住。華為每年做多款芯片,之前肯定與這些公司談了一攬子方案。而且EDA工具可以一次性買斷,如果後面不能合作,最多就是軟件不能升級、沒有技術支持了,但仍然可繼續使用。

楊亞飛還看好華為可以藉此多培養國內供應商,它目前的體量可幫助一批國產廠商快速成長起來。

筆者就听過這麼一則故事,以往國內EDA廠商求著向華為研發人員推薦,但很難進,但前不久,華為甚至主動打電話與這一EDA廠商洽談合作。

業內某IP廠商技術負責人也樂觀表示,華為海思現有的EDA工具肯定可以想辦法繼續使用,但新的工具和服務或有所限制。

但也有分析師覺得,一旦授權過期,芯片設計仍會遇到困難,目前來說還是面臨一些壓力。

業界專家莫大康也認為,國內IC的短板主要有EDA工具和設備、材料等。EDA涉及授權範圍及版本更新,有可能Arm、新思、Cadence受控新的版本不讓華為應用,這會影響新工藝製程應用。設備與材料的種類更多,一條生產線卡幾台,生產線運行就會有困難,因而要提前預備Plan B。

“國內當前主要問題是即便有備胎,也要有磨合過程,不是替換上就能用。所以要弄清家底,制訂中長期規劃,組織攻關,團結一心,唯有紮實的前進才能打破禁運。”莫大康考慮很長遠,“其中要思考某些長遠問題如產學研嚴重脫節、產業鏈中的上下游脫節及非市場化因素干擾等,要利用此次機會解決它,只有充分把各方面的兵力集中才能更加有效地取得成績。”

無論如何,美國已經是兵臨城下,而此時的華為已然身經百戰,知己知彼。翻閱華為的歷史,就會發現華為既為一家被美國忌憚無比的公司,卻又是一家學習美國管理成長起來的公司。華為的產品研發體系和供應鏈體係是IBM幫助設計的,人力資源體係是Hay Group幫助設計的,組織Mercer諮詢幫助設計的,財務體係是普華永道幫助設計的,銷售體係是埃森哲幫助設計的。

先進的管理制度,加上中國龐大的工程師隊伍,和以客戶為中心、以奮鬥者為本的文化,煥發強大的生命力和光輝。而美國對華為的打壓再一次提醒我們,不要對美國心存幻想,它既然動用國家力量以行政手段來打擊,我們也應該用國家力量選準對美國的點進行報復與打擊。留給我們的只有堅決的鬥爭,退步一定換不來對方的仁慈,就如戰爭只能用戰爭結束。

2012年任正非曾有一次內部講話:“芯片可能暫時沒有用,但還是要繼續做下去。一旦公司出現戰略性漏洞,我們不是幾百億美元的損失,而是幾千億美元的損失。我們公司積累了這麼多財富,這些財富可能就是因為那一個點,讓別人卡住,最後死掉。這是公司的戰略旗幟,不能動搖。”

因為華為一直沒有動搖,於是讓美國“動搖”了。而任正非還說過,除了勝利我們已無路可走。

無路可走的華為,會帶給我們更多的勝利吧。"

https://moore.live/news/129813/detail/

sroach wrote:
ecosystem and google services : 困難 無解...(恕刪)


美國人的討論有一個盲點,就是看得google services太大。。。

"Google封殺華為 用戶不能用Gmail、YouTube如何應變?

互聯網巨頭Google中止與電訊設備商華為涉及軟硬體產品和技術服務轉移的合作業務,但開放原始碼授權的公開資料不在此限。代表華為日後新推出手機,雖然仍然可更新Android系統,但無法使用Google Play商店、Gmail電郵、Chrome瀏覽器、YouTube、Google地圖、Google drive等受歡迎App。

對內地消費者而言,未能使用Google服務影響不大。但對本港或其他地區用戶而言,如果剛買了華為手機,如何應變?

●使用其他手機Email App
除了Gmail App,仍可使用其他Email App接收來自Gmail的信件,但用戶須手動設定Gmail收件。又或改用Outlook代替Gmail。

●取代YouTube
華為手機用戶未能使用YouTube看影片,或可以改用優酷網、愛奇藝、LINE TV、FOX+等,亦可以考慮使用其他程式,例如KKBOX等串流音樂,也是替代方法之一。

●代替Google Map
如不能使用Google Map,或可考慮使用高德地圖及騰訊地圖,亦具有導航功能。

●代替Google Drive
可考慮轉用Dropbox,一樣提供雲儲存服務,應用同步及備份的功能。

●代替Chrome
大多數人會用Chrome。如果華為用家要找其他替代品,或者可考慮Firefox瀏覽器。Mozilla剛為Firefox進行更新,今次主要是加強速度。

●華為轉作備用手機
不少用家都是因為華為拍照功能而購買手機,用家可以考慮將華為手機列為備用機,當相機用,再去入手一款其他品牌手機。"

https://www.google.com/amp/hd.stheadline.com/amp/news/realtime/hk/1506544/



"華為擬用 Aptiode 取代 Google Play 商店

華為被美國商務部列入黑名單後,Google 暫時中斷了和對方的合作,假如無法在短期內解決,未來的手機將無法使用 Google 的服務,包括下載和安裝軟件的 Play Store。雖然早前商務部給予華為 90 天寬限期,但華為還是為無法解決作準備,其中之一就是尋找 Play Store 的替代品。

華為一直有邀請開發者將作品上載到他們的軟件商店 App Gallery,雖然華為和旗下 Honor 手機都預載了 App Gallery,但由於軟件數量始終不及 Google Play Store,用戶通常都不會使用。日前葡萄牙傳媒報道指,第三方軟件商店 Aptoide 正在跟華為洽談合作,Aptoide 現時有超過 90 萬款軟件,全球有超過 1 億人使用,包括小米、OPPO 和 Vivo 的用戶,上述三家手機廠商都有跟 Aptoide 合作。

雙方是否已經談妥合作,現時還未清楚;假如成事,華為可能會在手機預載 Aptiode 取代 Google Play 商店,或者將對方的軟件庫整合到 App Gallery。"

https://www.google.com/amp/s/unwire.hk/2019/05/24/huawei-reportedly-in-talks-with-aptoide-to-find-replacement-for-google-play-store/software/android-app/amp/

一介小書童 wrote:
Windows是電腦系統霸主
Android是手機系統霸主
你把兩件事混在一起猶如張飛打岳飛也實在太好笑


顯然閣下很年輕,不知道當年PDA Palm系統被WinCE打垮後,微軟跨足smart phone市場後曾經一度WinCE系統和Symbian系統並肩稱霸過手機市場。

不過後來apple的iPhone出來後就兩家都一起被徹底打垮,即時後來微軟推出Windows Phone也沒用了

cngdxd wrote:
一般人只以为华为是...(恕刪)


正是如此。

8964之後,西方對中國施行最嚴厲的禁運,但中國仍憑自己的力量,崛起成為世界第二大經濟體。每一次的禁運,封殺,只會令中國多研發出一種自家的技術,多一種自家的產品,然後以白菜價打下全球的市場。

連梆架孟晚舟這種手段也用上,證明美國已經沒招了。

另一方面,中國早在一年前,已預見現在的情況,談判上一直拖延,經濟上拼命搞一帶一路,軍事上拼命下餃子,中國公司則拼命存備件,足見中國的先見之明,這是天時。

擁有一個14億人的市場,單是內銷,已可自給自足,這是地利。

全體人民同仇敵愾,這是人和。

相對地,美國唯一的優勢,就是高端科技專利。所以,中國根本就沒可能輸在貿易戰。

長遠來看,我完全看不到美國的勝算在那裡 (事實上,我確希望有高人能分享一下,美國有何勝算)。時間,是在中國這邊,捱過這段短期的陣痛,長遠就是中國的天下。
繼SD card之後,現在網上吹風最利害的,就是美國關閉互聯網,和封殺中方使用藍牙。

如果美國真的決心這樣做,就很有趣了。

或者,我建議,順便不准中方使用Visa和Master,那會更精采!
Derek2025 wrote:擁有一個14億人的市場,單是內銷,已可自給自足,這是地利。
全體人民同仇敵愾,這是人和。...(恕刪)

川普和他的團隊急了爛招狂出相當不智,從孟晚舟事件後中國人民
反美情緒已迅速升高,這波藉口國家安全接二連三的制裁中國企業
行動,美國完全不掩飾的流行事風格產生的後遺症即便貿易戰休兵
也難善了.

Derek2025 wrote:
繼SD card之...(恕刪)


這兩個我也看不懂

沒有加入 JEDEC應該還好吧? 就是新規格晚點拿到而已,手機又不是每天都有新的 connector上身。有人說沒加入JEDEC不能用 SD card, 這我也很納悶,最多就不能生產 sd card connector吧,買來用就好了有什麼問題嗎?華為這樣大的廠商,如果自己生產 SD card holder會不會太小家子氣了?

至於 bluetooth的問題,那我可以很確定的說,沒加入不會怎樣,就是你拿不到授權,不能使用 bluetooth的符號在機身上,沒通過官方驗證不能說自己有通過它們的驗證,不能打上那個相容符號,但還是可以用 bluetooth devices, 買就好了,一個$1的東西..

問題是,我從來沒聽過哪個消費者去檢查他的手機是否有相容於官方規格的藍芽...









ayretimr wrote:
川普和他的團隊急了爛招狂出相當不智,從孟晚舟事件後中國人民
反美情緒已迅速升高,這波藉口國家安全接二連三的制裁中國企業
行動,美國完全不掩飾的流行事風格產生的後遺症即便貿易戰休兵
也難善了....(恕刪)


整件事,和以往一樣,主因是美國錯看了中國,低估了華為。

中國是一個沒興趣搞擴張,掠奪的國家 (它更喜歡萬國來朝,例如鄭和下西洋,其實只是為了貿易,而不是像西班牙,英國等的佔領掠奪。西方只是因為被當年的蒙古大軍打怕了,才會有黃禍之成見),因為它資源充沛,市場龐大,地廣人多。單是它自己的問題 (例如如何每日餵飽14億人),都夠它煩死了。你不去搞它,其實它也沒興趣搞你 (中國也說過,它從沒興趣當霸主)。

看看中國國歌的內容,你會發現,中國人的精神,就是被人打到就快死了,才會奮起抵抗。

保衛自己,才是中國人的中心思想,而不是主動進攻。你不犯我,我就不犯你。

但美國就是不自量力 (其實,也是過往幾十年輝煌的歷史給它的錯覺),以為可以用一國之力來困住這條巨龍,好讓中國永遠做美國的奴隸。這其實就像當年的小日本一樣,當你弄醒了一條沉睡的巨龍,你的好日子就快完了。

你要和一個人口是你4倍,而且沒有政黨互拖後腿的國家打仗,還要在它的家門口打,這樣的動員力量,請問,你的勝算在那?
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