有條結束烏克蘭戰爭的道路

hunginn wrote:
要不然就是!!俄羅斯撐不下去!!!普京扔核彈!!
再不然就是!!俄羅斯的經濟開始惡化!!國內反彈聲浪高漲!!

不論哪種情況!!!戰爭都不會有停止的可能...
烏克蘭至少還要死10-20萬在餓死冷死百萬人....
你天天可以上網,資訊沒被封鎖,卻都被洗腦到認為俄羅斯可能扔核彈了…
俄軍解放烏克蘭的地區都在拼命趕工建設,怎麼可能對烏克蘭扔核彈?

烏克蘭正在戰亂時期,會資訊封閉被洗腦,就得有些豬頭被基輔派去送死…等半死後才知自己是豬頭…

普京2022年2-3月早就講了…
1. 打擊烏克蘭的軍事設施和部隊
2. 讓烏克蘭成為非軍事中立國
3. 烏平民不受威脅…
烏克蘭自己不做,俄羅斯會幫烏克蘭做好。
現在是烏克蘭自己的軍事設施已被打光光,北約軍事設施一直送過來,俄羅斯就依照進度繼續打…。
打1年烏軍大約已死15到18萬,再打1年繼續死掉15-18萬,共死30-36萬左右就解決掉大半…

-----
必須不被基輔砲彈打到的城市才可建設趕工,要不然只能維護/維修將就點用,沒法蓋新的。
若美國/北約給基輔更遠程的導彈,俄軍就會把戰線推更遠!


亞速營大本營馬里烏波爾,亞速鋼鐵廠裡的2千6百多烏軍全投降後…

馬里烏波爾的廣告戶:解放後才能開始建設,12棟1011戶公寓,蓋約3個月開始交屋,半年全數交屋。

2022-07
俄國防部公布馬里烏波爾重建進度(5/20解放,12棟1011戶公寓將於9-12月交屋)
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=780&t=6634867


俄羅斯聯邦副總理:馬里烏波爾第一批新建公寓已於9月9日交屋
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=780&t=6662008



頓巴斯 | 在馬里烏波爾,有許多孩子的家庭收到了新住宅區公寓的鑰匙。
2022年9月10日



烏克蘭愈快被解放,烏克蘭平民就能過好日子!
俄軍控制區的烏克蘭銀行已停發退休金,改由俄羅斯發退休金。
ria.ru dzen.ru 瀏覽器全頁翻譯沒被歐美改編的俄文吧!
pgn
俄羅斯展開宣傳 [鬼]
hunginn wrote:
我也覺得普丁接受的希望不大!!
不過如果要提一個雙方比較有可能接受的方案..
這大概是比較有機率形成停火的可能性

不然烏東四省的歸屬問題....實在無解....
只能打到其中一方徹底壓倒另外一方...

將這四省中立化...交給聯合國託管是比較可行的方式
一旦任何一方違反....聯合國將會直接制裁其中一方...
這種方案應該會比較獲得各國的支持...
我原本的想法是,Putin本來就是要拿下頓巴斯,札波羅熱和赫爾松是用來跟Zelensky談條件的,但前面有人提醒我赫爾松緊連著克里米亞,所以要拿札波羅熱和赫爾松當籌碼這條路看來是斷了。

但是如果反過來是Zelensky跟Putin談條件呢?札波羅熱和赫爾松還我,頓巴斯給你,那就要看美國爸爸肯不肯了。

不過最近共和黨對烏克蘭意見很多,Trump也出來軋一腳,加上美國民調對Biden介入俄烏戰爭已經越來越反感,說不定Zelensky的態度會有所鬆動,但但但但但,決定權不在他,還是要看美國和國內鷹派的臉色。

這裡推薦一個YT頻道,俄烏戰況每週更新,我覺得講的還算蠻中立的。

君顏甚厚,汝母知否?
絕代蝴蝶 wrote:
我原本的想法是,Putin本來就是要拿下頓巴斯,札波羅熱和赫爾松是用來跟Zelensky談條件的,但前面有人提醒我赫爾松緊連著克里米亞,所以要拿札波羅熱和赫爾松當籌碼這條路看來是斷了。

但是如果反過來是Zelensky跟Putin談條件呢?札波羅熱和赫爾松還我,頓巴斯給你,那就要看美國爸爸肯不肯了。


我覺得普丁 不可能把這四州吐回去 那怕是札波羅熱和赫爾松 也不可能歸還!!
這些牽涉到克里米亞的水利和電力供應等安全問題!!
現狀停火是普丁的底線...最差也要追求四州的克里米亞模式!!!

烏克蘭也一樣絕不可能答應...美國也絕不會答應
可是光靠美國慢慢金援烏克蘭!!!把戰爭拖著.....之前戰爭賺得也快吐回去了!!

如果美國也打不下去了會怎樣呢?
會不會要求俄羅斯就現有的戰線停火!!
如同承認俄羅斯對克里米亞的實質佔領一樣!!
歐美不承認但相對的不支持烏克蘭去收復烏東!!!
然後歐美繼續保持制裁俄羅斯的各項措施!!

普京會同意嗎?歐美拖字訣的方案嗎?
普京大概率應該不會再被騙一次吧!!
所以很有可能最後談判破局再繼續打!!直到年底!!
然後才會找出雙方都可以接受的方案
wugoson
就成南北韓模式
pgn
烏俄損失再乘以 3 倍,北約各國受不了經濟壓力,然後普丁政權垮台,也許和平就有望.....
花了不少錢,烏克蘭又敗仗,民主黨真的就不用選了,

民主黨至少要撐到總統大選完。
美國只要停止軍援
這場仗就不會打了
這時候趕快停戰就是司機停損點
沒援助再打下去只是失去更多領土
烏克蘭失去俄羅斯目前佔領的土地是確定的
前幾年接受俄羅斯的條件
現在也不會這麼慘
小國家沒實力
不要去玩大國政治
更不要去當大國棋子
pgn
歐美停止軍援,這場仗也許會提早結束。但俄羅斯普丁政權的野心不會消下去,烏俄之間的仇恨會持續,北約與俄羅斯將展開幾十年的高度冷戰 [咖啡]
我覺得很單純,

目前普丁要的四州還有部份沒拿下,

如果司機答應讓四州完整給俄羅斯控制,

那應該就有機會立即停戰,

如果讓司機留點面子,

就是循克里米亞模式,

讓烏克蘭嘴裡還保有這四州領土,

但實質掌控權就認了是俄羅斯的,

但要長期和平,烏克蘭就必需放棄北約,

永久中立,

否則俄羅斯休息個幾年,

肯定繼續打下去~

hunginn wrote:
我覺得普丁 不可能把...(恕刪)
wugoson
[拇指向上]
pgn
四州完整給俄羅斯控制,也許可立即停戰。但仇恨已成,難保幾年後不會重啟戰端~~~ 用戰爭來擴大勢力,是最蠢的 [咖啡]
tzechiny wrote:
如果司機答應讓四州完整給俄羅斯控制

司機不怕被自己人做掉嗎?
wugoson
他是精神堡壘 美國會保護他 但他停戰後會卸任到歐美國家
sunhm wrote:
司機不怕被自己人做掉嗎?


看有沒有烏克蘭版的「西安事變」?
楊虎城+張學良挾持蔣介石,要求立即停止內戰(剿共)?蔣介石沒死,還活著…

不過,斯拉夫民族下手比較狠毒…可能會幹掉司機。

像台灣2014年太陽花學運反服貿,國會議員(立委)王金平放反對派暴民進立法院,只有破壞些公物、警察被打而已…

但烏克蘭2014年歐洲廣場(歐洲邁丹)示威抗議暫停加入歐盟,反對派國議員+暴民殺了些人,違憲叛變篡奪烏克蘭政權!下手就是比較狠毒…

ria.ru dzen.ru 瀏覽器全頁翻譯沒被歐美改編的俄文吧!
pgn
好像俄羅斯版的「西安事變」,也可及早結束戰爭 [微冷笑]
RentHA
蘇聯/俄羅斯的戈巴契夫被短暫軟禁,就是俄羅斯版的「西安事變」。蔣介石、戈巴契夫都是舔美的…
前提當然是美國默許,

如果是美國同意下這麼做的,

好歹會給司機一個庇護~

sunhm wrote:
司機不怕被自己人做掉...(恕刪)
wugoson
[拇指向上]
解法 北約撤軍放棄東擴 俄軍自然會跟烏軍和談 開戰之初 季辛吉 梅克爾 馬克宏 都提醒烏克蘭過 不聽執意加入北約 威脅俄羅斯安全 當然被打 黑手就是黴國 黴國共和黨啟動調查審查錢流到哪去 通過 黴國沒辦法送軍火去烏克蘭 加上歐洲國家通膨嚴重 也沒辦法提供武器去烏克蘭 最後是黴國那邊勢力 失敗
pgn
到烏俄戰前,北約何時承諾要讓烏克蘭加入了? 順著俄羅斯普丁政權的迫害妄想邏輯,只會得到錯誤的分析~~~~[冷笑]
wugoson
北約一直東擴 但俄羅斯只針對烏克蘭 那是因烏克蘭極力要加入北約 北約雖未同意 但未雨綢繆 等北約同意正式宣佈那就不好辦了
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