個人積分：688分
文章編號：67091181
"這有問題, 我們要找方法解決", 還是 "有問題, 我們不做了".
<== 問題是, 不做這個, 你的替代方案(什麼都不改)會造成的問題要怎麼解決?
綠電過去有人質疑的有3大問題, 發電量, 成本, 及穩定基載.
這則新聞說明今天德國綠電的長期發展已經證明前兩樣問題已經可以解決,
德國已經經常發生綠電過多負電價的狀況, 煤電/核電又不能說關就關, 多的電要賣給國外.
所以也反證了第3項綠電的問題 "穩定, 彈性" 離/尖峰電力儲存/分配的技術還有很多努力的空間.
("煤電/核電又不能說關就關" 是綠電的問題還是煤電/核電的問題?
今天基載要設這麼高, 不就是因為煤電/核電又不能說關就關? 如果用綠電基載就不必要設這麼高)
綠電最常被嘴的就是電費,
說綠電貴很多和事實是不符的.
這種說法主要是從德國消費電價高來的.
事實上德國現在的綠電成本早已經大幅降低 (平均發電廠購電成本+電廠利潤=台幣1元多 [BDEW 2017 報告 5.63 cents/kilowatt hour (kWh)]),
現在消費電價貴主要原因是從前政府的 "長期綠電合約保證價格" 和各種高額的稅金造成的 (電費中有 55% 以上是電網費和各種名目的稅和綠電補貼).
德國的綠電 BOT 案有廠商用 0 元去標, 也可證明綠電成本有廠商認為可以比傳統發電低. (除非綠電廠也在 "做功德"; 或是接這家電廠的民眾都是盤子)
根據美國 EIA 報告, 在美國, 綠電發電的比例, 和電費的高低, 沒有相關.
目前台灣的發電政策減煤/減(無)核, 缺的電先用天然氣頂, 發展綠電等作為可以說是相對保守但穩健的 (可能會有人嫌不夠積極), 也和其他主要國家路線接近. 自私的說, 德國幫我們大家付的學費, 我們許多都可以不必再付.
德國花這麼多錢, 如果德國這套可行, 各國跟他買技術他可以賺多少?
有人建議全用核, 或大部分用核是不太可能, 等於還要再加蓋現有核電的7倍8倍的核電.
先不考慮核廢料或災變, 蓋一座核電要多久(何況7/8座?) 多久要除役? 除役前還要開始再蓋替代的核電...
個人積分：4565分
文章編號：67091327
個人積分：6620分
文章編號：67091353
個人積分：688分
文章編號：67091491
01newbie wrote:
有沒有連結，貼來看...(恕刪)
謝謝提醒,
我文章寫太快資料沒看清楚.
那個數字是 BDEW 2017 (https://www.bdew.de/) 公布 "平均" 發電廠購電的成本+利潤, 綠電是被包括在裡面的, 我再修改. (連結現在是 404, 所以就不貼了)
另外綠電 0 元標案新聞應該很大啊~
這邊附媒體報導
https://www.nytimes.com/2017/04/14/business/energy-environment/offshore-wind-subsidy-dong-energy.html
個人積分：636分
文章編號：67091560
個人積分：688分
文章編號：67091630
個人積分：688分
文章編號：67091668
個人積分：6620分
文章編號：67091759
個人積分：19450分
文章編號：67091770
bartholomew.simpson wrote:
俗話說 成功的人找...(恕刪)
務實點:
第一階段:歲修完還不上線的先上線 636+636+985=2257MW 中火裝置容量 5500MW 大潭裝置容量 3378MW
第二階段:蓋好能用的1350MW上線 2258+1350 = 3607MW
第三階段:97%還是98%的給他完工 又1350MW上線 3607 + 1350 = 4957MW
至此,兄臺還覺得核能很少,根本就不能發揮啥作用嗎?
我還沒算一直都在發電的核三 951+951 跟核二一號機 981 一共 2883MW
給他第二階段+正在用的就好,這是立即,馬上,我們就能開用的核能 3607+2883 = 6490MW
第三階段務實點,動工,審查,啟用,應該2020就能搞定
6490 + 1350 = 7840 MW 相當可觀的數字啊
我們所需要的用電量我灌水一下,算40000MW比較好算,將近20%,很少?
今天台電燃煤電廠供應7500MW而已
好了,我就繼續說
第四階段:核四預先規劃的另外四台機組 1350 X4 = 5400 MW
7840 + 5400 = 13240 MW
天然氣補上嗎?
現有的天然氣大概就10000MW左右.要他補上,那要達20000MW.只多一個大潭接收站就夠裝?
完全不夠~
就這樣吧,算算而已,怎樣樣務實的概念,現在只會變成一場夢而已.
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
個人積分：636分
文章編號：67091800
bartholomew.simpson wrote:
所以你認為 "沒有方法", "方法不存在"?
不然為何扯談夢想?...(恕刪)
所謂方法，不是錢砸下去就行了～該怎麼維持？
政府現在只管砸錢發夢，未來電價可連個屁都不敢放
你所謂的『綠電 0 元標案』還得靠『預期未來電價上漲』來維持～
The biggest uncertainty may be future electricity prices. Dong, without disclosing precise figures, says it expects power prices to rise in Europe as nuclear and coal-fired power plants are retired, increasing demand for new sources.
