我是大陆人,你们有什么想问的?

etzrz wrote:
我是湖北人,对两岸关(恕刪)


我想問大陸人民的是

1. 共和國的定義是什麼..?
2. 有沒有想過成立另外一個政黨..?
3. 民主/自由/人權/法治,這8個字的觀念..?
4. 是否有想過人民自主的生活方式..?

以上的問題也都有實際問過當地的同事,我想知道你的回答是...?
什麼是預防性不作為訴訟?

根據台北高等行政法院在中華民國紅十字總會案(臺北高等行政法院105年度訴字第1063號判決)中的見解,行政訴訟法第8條第1項前段規定:「人民與中央或地方機關間,因公法上原因發生財產上之給付或請求作成行政處分以外之其他非財產上之給付,得提起給付訴訟」,除了可以請求行政機關作成行政處分之外,也包含請求行政機關為特定作為、不作為或容忍,而其中請求禁止行政機關作成侵害權利的行政處分或事實行政行為的訴訟,就叫做「預防性不作為訴訟」。

雖然行政訴訟法沒有明文規定預防性不作為訴訟,但基於憲法保障人民的訴訟權,以及行政訴訟法第2條規定:「公法上之爭議,除法律別有規定外,得依本法提起行政訴訟」,在有權利保護必要的情況下,我國學說多數見解和實務皆認為應該容許此種訴訟,不過必須符合蓋然性(行政機關非常有可能作成特定處分或行為)、重大損害性(可能對人民造成重大損害)以及補充性(除了提訴訟之外沒有其他適當方法避免)等要件,才能提起預防性不作為訴訟。

文/法操司想傳媒
●黎明之前的夜晚總是最黑暗的! ●黑暗不能終結黑暗.唯有光芒!
Erichuangtw1980 wrote:
之前問過你,香港在英國的統治下,也沒選舉,港督獨大,為什麼可以做的由貪腐變為清廉,

如果香港可以,為什麼中國大陸做不到?


貪污變清廉沒錯
不過要注意的是90年代的澳門跟香港, 治安非常不好, 黑幫橫行
我記得那時候還常常有新聞, 當街搶劫金鋪, 當街丟手榴彈
連澳門警司汽車還被安裝炸彈

然後中國收復之後港澳的治安都變好了
etzrz wrote:
不知道你在大陆生活过没有,我生活的经验是:没有遇到政府用评分系统来规范大众行为。某些机构的黑名单是有的,但那是针对极少数违法或者失信(法院认定)行为作出的惩罚措施,普通人遇不到。


評分制度應該就是類似信用制度而已吧
就像台灣也有類似聯合徵信中心這類的東西, 不過台灣只是針對個人的財務信用
我所了解大陸應該是想做個人財務 + 道德(例如罰單違規)

我覺得評分制度加上個人的道德信用也不錯啊
將來有些奧客(爛客), 例如買東西愛退貨, 店裡吃東西愛挑東檢四的客人, 以後店家可以選擇不接待這類的客人

為什麼消費者可以挑店家, 店家就不能挑客人?
Derek2025 wrote:
如果你问我, 中国的问题, 是在于以为可以靠着评分来提升人民质素.

但你们不明白, 评分来提升人民质素, 只会建立起一个虚伪的社会.

在没有评分的地方, 人便会打回原形, 甚至更恶劣.


抱歉
對於我這種普通人來說
評分來提升人民素質的構想很好
如果評分制度有做好, 將來的社會,

如果我是商家,
我可以拒絕接待太挑剔的客人
愛退貨的客人

如果我是家長,
我可以避開小孩跟那些惡質家長同班

遊樂園也可以不接待那些常常亂丟菸蒂亂丟垃圾公德心差的顧客

大家都可以省去不要的麻煩
事實上那些缺德造成的成本, 都是我們其他正常人要去負擔

例如我有個朋友在商場賣ipad皮套
成本2xx台幣, 賣8xx還賺不到錢, 他算了一筆帳, 商場要抽成, 庫存算他的, 一些爛客用一用後悔退貨也是算他的,
所以他只能再加價賣1080才可能賺錢, 不然就收掉不賣了.
union0 wrote:
如果我是商家,
我可以拒絕接待太挑剔的客人
愛退貨的客人

如果我是家長,
我可以避開小孩跟那些惡質家長同班

遊樂園也可以不接待那些常常亂丟菸蒂亂丟垃圾公德心差的顧客

大家都可以省去不要的麻煩
事實上那些缺德造成的成本, 都是我們其他正常人要去負擔


從來,生意能賺錢,是因為能滿足顧客的需要,沒有顧客是“愛”退貨的,除非你的貨總是貨不對辦,又或你的商品說明不清不楚。又或是,你要強迫顧客你賣甚麼他們也要買?(甚至,你也可以規定不能換貨,那他們便無法光顧你)

我估你是想說惡質(同學)同班吧!

甚麼叫惡質? 用甚麼來評定? 被其他家長投訴嗎? 不服從學校的要求嗎? 太活躍? 太沉默? 太頑皮?

你現在做的,是標籤一個學生,也是一種集體欺凌。若學生因此而自殺,你負責?

學生還很年青,還有很多可能性,你是要國家培養一班有著自己性格,各有不同能力的下一代,還是一班個個一樣,只會說是的人型物體?

還有,如果被標籤的,剛好是你的子女呢?

至於亂拋垃圾,那是公民教育,和罰款的事件,也不需要評分制。

我認為,很多時候,評分制是一種架床疊屋的東西。

員工的表現,有評核表。學生的表現,有成績表。犯了法,法律已把人懲罰了一次,例如,亂拋垃圾,會被罰款。

那為何還要用評分制作二次懲罰?

道德提升,公民責任,社會風氣,從來都是教育的問題,輔以法律上的刑罰,已經很足夠。

而且,就算是用“扣分制”,影響的,也該是直接的項目。例如香港駕駛法例上的扣分制,一旦扣滿分,就會禁止司機駕車的權利,甚至吊銷駕駛執照。但我們不會因為扣滿分,就不准那個人買車票,甚至會影響交友網的配對範圍。

當然,你也可以說,你們國情不同,不能一概而論。那我就真的很想瞭解一下,在中國施行評分制的好處。
etzrz wrote:
社会运行是极其复杂的系统,越大越复杂,所以不要用比较小的社会(港台新)的经验来理解超大型的社会。就拿最简单的负面新闻来说,一个负面事件出现在小型社会,可能是一件罕见大事;但在一个大型社会,负面事件就是常态。如果你想以小见大的理解大型社会,那就要多看一会儿,让子弹多飞一会儿。可能事情的起因不是你想的那样,要看究竟发生了什么,社会和政府的反应以及应对,看总体发展趋势,是改良、放任,还是火上浇油,这样的思考可能会有助于你的理解中国大陆这样超大型的社会。


你說得很對。

所以,看到我一直以來疑問的朋友,其實中國是一個怎樣的國家?

有人能好好說明一下嗎?

我是真的虛心求教的。

謝謝。
wonderzero2 wrote:
所以你是要表達 中国是虚伪的社会 嗎?


我要表達的是,我真的不知道中國是一個怎樣的社會。

一個14億人口的社會,是怎樣運作的?
"作為改變行為之工具-中國社會信用體系的核心假設

傳統金融領域之徵信及信用評分系統,已行之有年。透過徵信評分系統可降低貸款或網上支付服務的交易成本,並使市場參與者對規則和條例負責。但是,中國社會信用體系的範圍並不僅限於信用的財務措施。其目的是建立一個關於自然人和法人信息的中央資料庫,國家可以利用懲罰和獎勵相關之激勵措施,通過行為監控、評估並最終期望能改變他們的行為。它基於傳統數據來源(如財務、犯罪和政府記錄)以及數位資訊來源(包括物聯網傳感器收集的數據以及個人提供給網站和手機應用程式的個人信息)的組合。儘管受到其他傳統金融信貸評分系統的啟發,但中國的社會信用制度之規劃(如上述社會信用體系建設規劃綱要)至少以三種方式超越:
1)為評估信用而評估哪些標準的範圍已遠遠擴大。
2)由於不合規的行為導致懲罰和限制,將導入各領域並有效執行。
3)越來越多地使用數位傳感器和設備,可以即時持續收集和評估行為數據。
例如阿里巴巴和騰訊等商業機構提供的社群信用評分服務,正在同時擴大其影響力,這引發了關於社會信用體系在多大程度上收集和使用的數據的問題。

政府的觀點:社會信用是解決社會和經濟問題的萬能藥

中國政府認為社會信用體係是指導中國經濟和管理社會的重要工具。在中國新聞媒體中,“社會信用”已成為中央和省級政府機構使用的無處不在的政治流行語。社會信用體係不僅僅被視為評估金融可信度的一種方式,它也可以作為中國目前的社會和治理問題的一種解決方案,旨在解決一系列長期存在的問題,包括但不限於評估市場參與者的信譽、腐敗、欺詐和消費者保護問題。通過設計,中國社會信用體係將經濟標準與非經濟行為標準相結合,以評估個人、公司和其他組織。該系統的明確目標,根據政府文件,是為了“提高誠信意識和信用”(提高全社會的誠信意識和信用水平),並最終創建一個基於信任的經濟和社會。本著這一精神,政策計劃同時注重金融信用信息(徵信)及誠信、守信或對其他道德層面。雖然金融信貸確實影響了這一體系,政府希望創建一個專業的、世界級的信用服務行業,但在政府計劃和媒體報導中,道德誠信要少得多。信用制度主要政策文件(社會信用體系建設規劃綱要)以及隨後的省級和部門政策計劃,將四個“關鍵領域”區分開來:政府、商業、社會和法律機構。政府官員、公司、私人和其他法律實體都應對其行為負責。
中國新聞媒體最經常將社會信用,作為建設社會和政府事務誠信的手段。這表明社會信用體系首先是作為當前社會治理和改革的工具提出的。“確保政府事務”最常與“確保無腐敗、透明的政府”和“讓政府官員負責”為其他社會部門樹立榜樣相結合。診斷社會缺乏信任的許多問題中,糧食安全通常被認為是最緊迫的問題,低質量或受污染的食物會嚴重損害消費者的健康。

社會信用系統可能缺失

(1) 收集的當前數據類型,被認為不足以評估信譽: 新聞媒體普遍擔憂的是,私營(社會)信貸提供商收集的數據不足、不一致或無助於評估財務信譽。例如,有一篇文章指出,鑑於評估中使用的不同數據集和方法、不同的商業信用機構,將對同一人發布大不相同的評級。這個問題,據媒體報導,是由一些政府機構和公司正在收集,但不與彼此分享他們的數據,從而產生不一致而且加劇了“數據孤島”的現象。
(2) 可能有辦法欺騙信用系統: 關於如何數位化操縱記錄,國家和私人信用評分提供者如何防止這種欺詐行為以及對這些違規行為的懲罰,討論仍然非常有限。最近新浪微博上的一篇調查性文章聲稱,支付寶的用戶支付駭客承諾提高自己的芝麻信用評分。用戶提供他們的支付寶用戶名和密碼,讓駭客更改用於識別其個人資料中的用戶的“綁定數據”,例如,升級信息以錯誤地反映用戶擁有多個房屋、昂貴的汽車或來自精英大學等。文章中接受採訪的駭客聲稱,在接到這些訂單後的幾個月時間裡,已經賺取了數百萬的人民幣。鑑於用戶無法保證其支付寶登錄憑證,在轉交後不會被轉售或與身份盜用有牽連,因此這種欺詐行為構成資訊安全風險。隨著社會信用體系的展開,很可能會出現其他偽造數據的方法。
(3) 商業提供商因侵犯隱私權受到批評: 抱怨私營公司的評分算法不透明,用戶無法存取、數據缺乏透明度等等。當然侵犯隱私權的疑慮,在中國愈來愈受到重視後,將會延伸出更多問題。
(4) 信用修復沒有統一的標準: 信用修復機制 是指 修正負面評級數據並將個人信譽恢復到良好狀態的上訴流程 ,以及以前違規行為的寬恕機會,此流程常因不同省和不同部門而異。國家發改委曾將缺乏信用修復措施列為社會信用體系改善的重點之一,然而,目前對低信用評分的信用修復還沒有統一的標準。
(5)政府基礎設施被視為落後: 不同官僚機構之間的數據交換不足,缺乏合作,隨後出現“數據孤島”是一個主要問題。中央政府雖然表明透過社會信用數據網路單一政府平台相互連接並可集中存取,但未來發展仍充滿不確定性。

實施概況

社會信用體係是一個龐大而復雜的項目,需要許多不同的政府機構相互協調與工作實踐。在國家層面,中國政府制定了分工計劃,直到2020年,分為12個主要領域,分為84個子領域,所有這些都是需要高度同步的重大政策項目。目前的實施過程大致可以分為兩個方面:一是建立全國性的金融信用和道德誠信評估框架(新法律法規、制度化合作基礎結構、制定共同標準),二是省、部門和商業試點。
讓不同的角色分享他們的數據
在政府方面建立社會信用體系涉及大量官僚機構。使社會信用體系能發揮功能的關鍵是確保信息的正確流動和可存取問性。最大的障礙之一是讓這些不同的角色一起工作,以確保在某個地區違約(或正面信用)的個人或實體也將在其他地方受到懲罰(或獎勵)
2. 建立中央資料庫平台,供查詢懲罰信貸違規者
社會信用體系仍在建設中,但不合規個人和法人實體的黑名單(以及優秀公司和個人的“紅名單”)構成了當前實施階段的核心。主要關注的是對黑名單上的罪犯進行懲罰,儘管紅名單上的獎勵措施也已通過。目前,個人主要因為抵制法院命令而被列入黑名單,而公司因違反一些領域的現行法律和法規而被列入黑名單。通過該系統設計,對信譽喪失的制裁會嚴重影響該主體過正常生活或追求業務的能力。例如,被列入黑名單的公司的法律代表不再被允許在另一家公司擔任多年的領導職位,或者將其子女送到私立學校。
政府已經建立了三個中央平台,通過集中系統向公眾廣泛提供信息,並允許對列入黑名單的法律和自然人進行查詢。第一個是信用中國網,這是一個提供社會信用體系信息和查詢黑名單人員信息的網站(https://www.creditchina.gov.cn/xinyongfuwu/shixinheimingdan/)。二是國家企業信用信息公示系統(http://www.gsxt.gov.cn/index),專門針對公司,允許用戶查詢公司牌照信息,登記註冊信息,是否列入黑名單或列入違規行為。三是全國法院失信被執行人名單信息公布与查詢平台(http://shixin.court.gov.cn/),提供全國及時之個人與企業被法院判決,屬失信被執行人的名單查詢與公佈事宜。
試點計畫
自2015年以來,大多數省份一直在積極試行信用信息系統,並且他們試驗的政策有望成為全國措施的潛在原型。國務院已指定43個市、區試行新聞評估辦法,評估公信力,以懲處被認為違法或不道德的行為。隨著省級計劃的進展,地區已開始嘗試新的方式來評估(社會)信用並懲罰懲罰。這些試點正在發生更多的創新和先進發展,包括那些最有可能侵犯個人隱私或聲譽權利的領域。
例如,自2016年11月以來,上海市政府一直在試驗一部名為“誠信上海”的手機應用程式。用戶可以輸入他們的身份證號碼,在24小時內,他們將根據收集到的政府數據獲得三種評分(“非常好”,“好”或“壞”)中的一種。目前參與仍不是強制性的。

商業性試點: 先進的,但監管地位仍不清楚

信用評級方案的非強制性商業試點,正在測試最具創新性和最有爭議的措施。為了吸引更多人,螞蟻金服的芝麻信用公司為選擇參與信用式點的用戶提供獎勵,如免費的雨傘、電動自行車甚至汽車租賃服務。芝麻信用基於包括線上購買、人口統計信息、及時賬單支付和社交關係等眾多標準,為用戶提供350至950的信用評分。儘管他們計算得分的確切方法仍然不透明。
使用關於用戶線上行為的數據(包括他們的社交網絡)來產生分數,來評定他們的信譽,這被正確地認定為有可能成為極權主義監督的工具。然而,當局已經對這些試點的未來發出了模糊的信號。中國人民銀行決定不給2015年原先准許進行社會信用評估的八家私營公司頒發正式許可證,這反映商業公司不可信任的論點。監管機構扣繳許可證的可能原因包括:所有八家公司未能充分保護用戶隱私,過度收集與信用評分無關的數據,以及公司提供電子商務、金融科技和其他服務彼此競爭,這可能會阻礙社會信用的集中願景,這將需要這些公司彼此分享他們的專有數據。因此,這些試點的現狀以及他們未來的命運仍不清楚:這些私人平台是否會與政府運行的社會信用體系一體化,是否允許獨立運作或最終完全被邊緣化,尚不清楚。這是中國國家和私人商業參與者,在中國社會信用制度中關係角色的釐清,此攸關中國社會信用制度未來的關鍵發展。
實例:
2017年7月19日早上,在杭州一家公司工作的陳玲,從地鐵出來,轉身拿出手機對著一輛ofo共用單車二維碼掃描,車鎖便自動打開。“因為我有700分的芝麻信用分,所以不用押金。”她說。從安徽到杭州打工的徐青,通過仲介租到房子,憑藉743分的“芝麻信用”積分,他享受了免2500元押金和月付房租的優惠。
國家發改委的統計資料顯示,截至2017年6月,因為失信,有733萬人次被限制購買飛機票,276萬人次被限購買列車軟臥、高鐵、其他動車組一等座以上車票。而截至2017年5月,僅中國工商銀行拒絕的失信人申請貸款、辦理信用卡有近80萬餘筆,涉及資金84億餘元。
國家發改委聯同其他政府部門、鐵路總公司、民航局,在2018年5 月 1 日正式推出「限制特定嚴重失信人」乘坐火車鐵路、飛機的新制度,進一步推動社會信用體系。除了在鐵路民航系統上違規者,在其他領域上出現違法失信行為的人士,都受到這個新措施影響。

初步結論

中國的社會信用體係是一項雄心勃勃的,由信息技術驅動的倡議,通過該倡議,國家設法建立一個關於自然人和法人的數據中央資料庫,通過懲罰和獎勵激勵措施來監控,評估和改變他們的行為。
幾個社會信用試點項目已經開始運作,測試了收集數據的新方法,並用它來限制不良行為。這些懲罰為監督和引導自然人和法人的行為提供了前所未有的可能性,因此如果在全國範圍內採用,將會產生深遠的影響。
中國政府將社會信用體係嘗試作為解決眾多分歧的社會和經濟問題的萬靈丹解決方案,如包括市場參與者的財務信譽,甚至延伸至糧食安全(如劣質商品)和知識產權保護不足等問題。
社群媒體報導顯示,許多公民尚未掌握社會信用體系的內容,以及它在日常生活中的含義。媒體對信息安全和數據隱私風險的討論顯示,對於如何在省級和國家層面監管這些問題仍缺乏共識。政府和商業角色之間的關係將是一個關鍵因素,政府機構顯然依賴私營公司的技術知識推出這樣一個大型系統。然而,官僚和商業角色之間的衝突和競爭可能會延遲甚至破壞實施此一制度。
即使系統的全貌沒有實現,這個項目的範圍也是巨大的,將顯著改變中國的法律、社會和經濟環境。"

https://medium.com/vincent-chen/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%A4%BE%E6%9C%83%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%88%B6%E5%BA%A6%E4%B9%8B%E5%89%96%E6%9E%90-9352870df3cf
"據中央社今天報道指,中國力推社會信用體系,陸媒直言弊病多。

據報道說,中國推動社會信用體系,已有約20個城市訂立評分指標,和使用公共服務的優惠與懲罰掛鉤。報道引述財新網指出,許多評分和個人信用沒有關係,而且容易造假、尋租,產生許多弊病。

據報道說,蘇州“桂花分”、杭州“錢江分”、廈門“白鷺分”、福州“茉莉分”等,這些都是地方政府對市民信用評價的體系,報導指出,全中國已有約20個城市推出這樣的信用分數制度,和入學政策、圖書館服務、租房優惠、搭乘大眾運輸工具等掛鉤。

該報道說,然而,有別於當前國際上將徵信訊息主要應用在金融活動和商務往來,中國地方政府收集的個人訊息和應用領域遠超過此範疇。今年3月,杭州地鐵規定,逃票3次會納入個人信用資訊檔案;去年10月,北京規定在室內公共場所吸菸,除了有高額罰款,還會把處罰訊息納入個人與工作單位的信用資訊檔案。

報道引述專家意見認為,把交通違規納入個人信用評分,是對當事人二次處罰,既沒有法律依據,和信用也沒有關係。反過來說,因不想在個人信用里留下紀錄,當事人交通違規而行賄警方“銷單”的可能性更大。想提高信用分數,可以多從事公益活動,像是捐血、當志工等。但一名中國人民銀行徵信局人士表示,這些都可以造假,和個人信用也沒有關係。

報道說,最爭議的是,率先推出個人信用評分系統的江蘇徐州市雎寧縣,把圍堵黨政機關、企業、陳情鬧事等紀錄納入個人信用扣分事項,作為管理手段。法律界人士並質疑,即使一個人在某領域被罰,譬如多生一胎但沒有繳足罰款,但因此限制此人在其他領域的基本權利,作法有失公平。此外,濫用社會信用體系,也可能使真正的監管問題被忽略。

報道引述前中國人民銀行徵信中心副主任汪路曾撰文指出,大力倡導社會信用體系的負面作用之一,是給一些行業監管者不作為、推卸責任的借口,他直言,“指望社會信用體系或徵信體系可以包治社會百病,這不僅天真,不切實際,而且有害”。"

https://www.rfi.fr/tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B/20190402-%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%88%86%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%B3%9B%E6%BF%AB-%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%B0%88%E5%AE%B6%E8%AD%A6%E5%91%8A%E9%80%A0%E5%81%87%E8%88%87%E5%BC%8A%E7%AB%AF
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