yaucheng11 wrote:
你是開車暈車了嗎？...(恕刪)
照你這說法，香港就地獨立就好啦，幹嘛還給中國，而且全世界沒有任何人有意見?
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高中時期活在大改課綱，以至於只看台灣，看不了國際，也不懂台灣到底處於什麼地位，沒人告訴你，可能你還真以為台灣人真是全球最特別的。應該沒錢去國外看看，躲在電腦前喊歹丸歹丸可能增加不了知識唷！
學過歷史都知道國軍打敗仗退守台灣，全世界都知道台灣該是中國的，就你和一群覺青不知道，這到底為什麼，是不是把歷史課本拿去擦屁股了！
可悲可憐也真不能怪你，小綠綠喜歡被三民自洗腦，都明白的。
對了，我也很不爽台灣是中國的，但這是實情，由不得不承認這事情，土地是人民的，但更是國家的，台灣就是中國內政打敗退守，中國國軍退守台灣建設台灣，最後說台灣不是中國的，這也太牽強。
你可以跟我一樣不爽，但以為台灣不是中國的，只能是無知了
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yaucheng11 wrote:
很簡單，這個問題應...(恕刪)
你當然回答不了，因為你從頭到尾都在自圓其說而已
按照你40樓的邏輯，明顯就是在用一個跟國際慣例完全不同調的法理原則，來敘述台灣問題
結果問你 How about 香港？你又忽然用了一個民族自決原則來逃避問題，
好像香港公民是傻的，是自己乖乖地把自己交給中國一樣
不論法理原則也好，民族自決也好，
真實的狀況就是看國際實力，不是你爽就好
如果民族自決那麼偉大，可以說自己獨立就獨立
那加泰隆尼亞跟克里米亞早就獨立了
何況台灣問題還遠比香港問題複雜，
你的戰後主權未定的概念，根本不符合當時和現在國際原則的處理方式
到底是誰餵給你這種三觀不正的概念，把你洗腦洗成這樣？
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yaucheng11 wrote:
你是開車暈車了嗎？...(恕刪)
中华民国继承了清朝的一切主权， 中华民国，清朝，后来的共和国都是中国不同时间段代表中国的政权， 过外也一样，法兰西今天是第五共和国！ 1970年之前还叫法兰西第四共和国！ 第五共和国要继承法国历史上一切的债务跟财富！看清楚了是债务跟财富！
前苏联解散之后，俄罗斯继承了苏联，所以今天俄国是联合国五大流氓之一，但是同时俄国也要继承苏联庞大的债务！
所以二战末期 国际条约《开罗宣言》中特别对台湾 做出规定：我三大盟国此次进行战争之目的，在于制止及惩罚日本之侵略，三国决不为自己图利，亦无拓展领土之意思。三国之宗旨在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后，在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；其他日本以武力或贪欲攫取之土地，亦务将日本驱逐出境。我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇，决定在相当时期，使朝鲜自由与独立。
而今天中华人民共和国已经取代中华民国为中国合法政府，那么台湾自然归属 共和国，不存在任何争议！
所谓1951年 美国单独与日本签署《旧金山和约》日本放弃台澎领土主权，但是没有明确 台澎归属，引发了现在台湾地位未定论，呵呵 不好意思，1951年的条约 中华人民共和国 与中华民国都未出席与签字， 主权国没有签字的东西，没有法律效应！ 今天中国要是组织几个小国签字 把夏威夷给独立出来，你觉得合适？ 没有美国签字同意！
现在简单梳理一下 1895年 日本通过战争强迫 清朝（当时的中国）签署马关条约移交台澎主权与日本，强调一点虽然是不平等但是这是完全合法的！ 在1969年维也纳外交公约修改之前，武力胁迫主权国移交领土主权是合法的！
1945年 日本战败，盟国强迫日本再一次移交台澎主权 给中华民国（当时的中国） 同样合法！（请参考马关条约之解释）
1949年 国共内战 中华人民共和国取代中华民国为中国合法政权，那么民国的一切权利 与债务 共和国都必须继承！，即便民法继承也是如此，继承人要继承权利与债务，如果放弃不承认债务，那么只能放弃继承权！
所以从1945年之后 任何没有 中国政府签署的关于台湾问题的国际文件都是非法无效的！ 简单的说我租你的房子，然后我给你转租或者卖了 在没有你同意的情况下，你作为房屋所有人，你觉得合适？
最后在科普一个土地问题，为什么台湾人没有权利独立，台湾是2300万人的故土，这没有错，但是这是财产概念！
土地有两个属性 1财产性 2 政治性 前者很好理解 ，而后者就是领土主权，是全体国民的，不是任何私人所有！
美国土地是用就是任所有，那些大农场主几百万英亩土地，永远私有但是 美国农场主有权利独立？ 美国人拥有的是 土地的财产属性
而土地的政治属性（主权）是美利坚合众国的！ 全世界现代民族国家都一样！ 这下你明白为什么 台湾是你们台湾人的故土，但是你们没有权利独立出去，因为这块土地的政治属性既主权是全体中华民族的！ 如果独立 比如全体中国人公投通过！ 或者战争！
美国怎么独立的？ 东帝汶怎么独立的？ 你给我找一个国家独立不用通过战争就成功的案例来？
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张胜 wrote:
美国单独与日本签署《旧金山和约》日本放弃台澎领土主权，但是没有明确 台澎归属，引发了现在台湾地位未定论，呵呵 不好意思，1951年的条约 中华人民共和国 与中华民国都未出席与签字， 主权国没有签字的东西，没有法律效应！...(恕刪)
其實是有簽約的，雖然簽署舊金山和約時，中華民國代表未出席，而當時世界也不承認PRC是代表中國的政權，
後來，中華民國與日本兩國，仍然依據「舊金山和約」第4條規定，簽署「中日和約」，
明確定義日本放棄放棄台灣、澎湖列島主權，並於中日和約中明確歸還予中華民國
只是當時中華民國政府雖然已經退守台灣，但在聯合國內依然代表中國，這個沒甚麼疑問，
PRC的政權是否足以代表中國，要到日後的「中日聯合聲明」及「中美聯合公報（上海公報）」，才真正開始進入實質討論，
之後的事情，就是中華民國無力反攻回大陸，而PRC取代ROC在聯合國成為常任理事國，形成現在僵化的局面，
所以，就我的認知，台灣並沒有主權未定的說法，當時很明確就是還給中華民國，
是以
台灣屬於中國不可分割的一部分，這講法我接受
ROC能不能代表中國，情勢比人強，我們不能強求，
既不能華統，當然也無力去爭取華獨或台獨，
但台灣能不能接受現階段被統一，我們也很難接受，兩個不同得政體要合併需要太多討論空間，
所以台灣有些人的看法是，你不講統一(特別是武統)，我就不講獨立(特別是台獨)
就我個人而言，反攻大夢已不復存，爭取代表一中的說詞也是痴人說夢話，
和平談判是唯一途徑，至於怎麼談，要看兩岸領導人的智慧
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Jason kid wrote:
其實是有簽約的，雖...(恕刪)
现阶段 不愿意接受统一跟台湾属于不属于中国 这是两回事，大陆也没给台湾必须统一的时间表，这个是事实吧，大陆只是给台独划上红线
这里我复制 本帖我之前说的一段话，我个人看法
台湾未来看起来有三条路 1独立 2 统一 3 永远维持现状 其中独立是伪命题 道理很简单，大陆决不允许，不惜一战！ 美国同样不允许，美国前总统小布什派特使专门赴台怎么骂陈水扁的？ 最近前AIT主管直接对郭倍宏写信要求他停止推动喜乐岛公投！ 在中国，美国都不允许台湾独立的情况下，台湾怎么独立呢？
台湾永远维持现状这一条，美国是100%支持！ 但是大陆不可能允许，问题在于台湾离美国太远，离大陆太近！台湾是大陆核心利益，是美国的重要利益，这就决定了美国不可能倾全国之力为台湾而战，况且台湾人自己有多少人会为台湾而战呢？
那么就只剩统一一条路了，早统一对台湾有利，越晚越不利！ 如果现在统一，台湾版的一国两制是香港不能比的！ 香港当年那是殖民地！ 况且香港真的很惨吗？ 如果占中就代表一国两制失败，那么台湾太阳花运动占领立法院 我能理解为 台湾民主失败了？
你们不想统一这个其实是可以理解的，正常大多数人在生活还过得不错的情况下是不愿意主动改变自己生活的环境，尤其是那种巨大的改变，人们往往恐惧未知的东西，习惯于熟悉的东西，即便熟悉的东西看起来那么的不满意！
问题在于整个大趋势演化，台湾剩下的时间以及资本真的不多了， 与其被迫统一，“人为刀俎，我为鱼肉”这是最下下策！ 刚刚说了以目前的态势发展 台湾几乎只剩统一一条路 （当然中国迟早也会衰落，这是历史规律，但是衰落到丧失制衡台湾独立的程度那还需要很久很久很久）
在还有资本的情况下，为什么不跟大陆谈谈？ 上谈判桌又不是入洞房，万一大陆开的条件让台湾很满意呢？ 即便谈砸了，大不了回到现在继续对抗！ 而且就谈判本身就可以技巧性拖延，随便一个议题可以谈几年，各种细节，抠字眼谈到天荒地老又未尝不可，这其实就是在策略上台湾以进为退，以拖待变！ 既然都同意谈判了，大陆也就不好再威胁武统了，而且谁先掀翻谈判桌谁就就要背负破坏和平统一的罪责， 中国自古讲究“师出有名” 今天台湾一直拒绝和平统一谈判，大陆完全占尽了道德的制高点，分裂的罪责完全在台湾！如果明天大陆武统，不要说大陆，就是全世界绝大多数的华人都会支持（台侨可能除外） 但是如果和平统一谈判 大陆先退出，然后武统呢？ 大陆还能得到全球华人的支持？ 我看至少要打折扣的！就算在大陆内部也会提出异议！ 哎说实话 台湾这个民主体制，这民进党把你们的外交政策搞的这么僵化，除了一味的跟大陆强硬，呛瞎这种应激反应式的外交动作，除了伤害台湾自己，最多能恶心一下大陆，除此之外我看不到任何实质的好处，强国可以强硬，但是对于弱国灵活的外交更重要，没有实力做支持的强硬 最后只能是悲剧收场
