台塑、中鋼還要破底?(追加聯電、中美晶、南亞科)

雲之冰清 wrote:
首先台塑這檔有某位存...(恕刪)


我是一般散戶,非專業法人,
法人派研究員前往公司,
取得最新產業動態,
散戶只能從財報看營收、毛利率、EPS。
基本面長期投資,其實看財報就夠了。

連續七個季度,毛利率、EPS,
這樣的成績單,這就是基本面


至於為什麼很多人買67 68,
不就是依據歷史的經驗,
看長期的低檔價位,
認為這個價位便宜可以投資,
不就是技術面投資,
因為他是一個低檔支撐區?

不然你也可以分享一下
你為什麼買68?


我之所以拿台塑、中鋼出來講,
是為了避免大家踩雷!

什麼?台塑、中鋼是雷?
不是績優股嗎?怎麼變雷了?

台塑、中鋼,正走在面板股的老路,
以後就是10-30元上下,
要倒也不會倒,
一年賺錢一年賠錢一年賺錢一年賠錢
全看市場跟對手的臉色,


至於你提到的,如何從基本面找飆股?
坦白說,我不會!
我從不買飆股,
股價會飆漲,必有後面的推手…..
推手要做什麼樣的資料給你?
你要怎麼判斷真偽?

我都買大型績優股,
每季看營收、毛利率、EPS
再決定要不要加碼或砍掉。
以上給你參考
颯氣大A
[拇指向上][拇指向上][拇指向上]
Vincent666888樓主你好
有這機會和你交流 也是學習一個機會

想先請問你 你覺得股票/現股買賣是個零和遊戲嗎?…....…要有人輸才能有人贏?
因為我一直好奇01有這麼多神人→貼這麼多對帳單出來(造假的那種不提)、
為什麼都沒有人願意分享 賺錢標的/股票代號? 讓大家能一起賺錢?

正面的理論來說:更多人參與方便抬轎、股價也會上升、大家都能賺到錢、大家日子都能好過些!

負面的理論:若抬轎之後〜就像樓主你後面文中所說的〜若真有做手到時要下車、作手也方便

但就是沒人願意再上車前、股價 發動前分享(投資標的)……多的是事後曬出一些對帳單出來〜為何?

P.SETF倒是有不少人的推薦
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散戶只能從財報看營收、毛利率、EPS。
基本面長期投資,其實看財報就夠了。

連續七個季度,毛利率、EPS,
這樣的成績單,這就是基本面

你說的這些資料在我認知:其實也算是第二手資料/資訊了!是不是先有產業前景、營收獲利認列(業內、業外)/好壞不論、才會有這些報表出來?

月報 下個月10號前就要公布………以月來說若股價真要有甚麼?股價早早就在隔天或者該星期就能反映了!……..大戶 董監持股賣出……這也有太多例子了…………
簡單說:也有樓主說這叫落後資訊;這也回歸到我問題 、 為什麼我想要第一手資訊的產業前景報告(靠普的、可信賴的)?

季報 每季 15號前公布
年度財務報告:次年3月31日前

而且樓主貼完了資料也沒有講解、你抓 各股 看報表的 眉角?………
例如→以我來說,就是看到有表現不好的數字而已;至於怎麼串連起來推斷整個公司產業不好?………沒看出來!

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至於為什麼很多人買67 68,因為它是一個低檔支撐區;但不是歷史最低的價位?………如同上面14樓→他怎麼想的 沒人知道?

其實真正開線圖下去看的人就知道、其實是不應該入手!因為波段走空的大前提下沒有看到 翻多訊號/我上面有說過了!(樓主要用財報去看也可以)

而我為什麼會買?是因為我已經持有基本水位了 !再今年沒有………的之前下,(或者說我也不知道甚麼原因?)再此之前很多人都認知這是 1301大型績優股、我想樓主不反對八!

而我當初會買?也是因為相信艾蜜莉選股→所以進場了買了67.5、而艾蜜莉選股是怎麼出來的?就是運用了了樓主你所謂的報表出來不是嗎?…………套套分析報表所得出的歷史經驗?

其實我進場當下就是攤提成本、也有對賭成分(因為相信艾蜜莉比我專業!) 只是我賭錯了我認了〜也不用硬ㄠ
否則我也不會想知道答案(產業前景報告書/因為產業前景不好/為什麼不好?)!

但真正懂得分析師!不會再走空的大波段→去對賭是否出現翻揚訊號/這勝率或者說敗率對他們來說風險太高了!

寧願去作波段走多的個股不是嗎?起碼贏面本就比走空的個股來得高勝率!起碼不是50% 50%
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樓主後來有提到你對這兩檔未來看法:
同樣也有人提到明年農曆新年會出現塑化轉機/因為傳統本就是旺季…………在我的立場來看我應該要希望是這樣、這樣那怕我沒有賺到錢、也能盡快止損出場?
但萬一事實如你說的:下半年每個月開始走跌就算沒跌到30?那事實就是這樣、我硬ㄠ也沒用!

我從不買飆股,
股價會飆漲,必有後面的推手…..
推手要做什麼樣的資料給你?
你要怎麼判斷真偽?

你這段話好像有點怪?飆股的財報資料會作假?績優股的不會作假?
所以樓主你有資料會自行判斷財報真偽?………

因為如你所講的 曾經的績優股→也可能淪為面板股的階下囚下場!

最後我也不買飆股的、我都是買行業龍頭股 靠前段班的、所以我是再找龍頭股的個股分析報告書、或者產業前景的專業討論論壇!(知道為什麼好?為什麼不好?靠普的 可信賴的!)


舉例以冠德來說:好公司、底下又有根基營造、環球中心。我從2021-8月開始建倉持有。2021年9月中開始走跌我始終不解?都已經經過疫情了、復甦了 再跌甚麼?………然後今年4月中開始走強一路上漲到新高?
樓主你說的報表要怎看出來?若背後沒有前景 沒有利多 利好消息面 ;光憑現在公布的財報能支撐這樣的漲勢?.........即便有建案成交應該還沒有認列到報表八?

或者更直接點當初台積電的 報表 能說明他下跌大波段的原因嗎? ..........如今的公布的財報已經能看出它具有914的水準嗎?
Louis 1113
1301屬景氣循環類股:1.買點是在配息最差出現2.跌破10年平均線3.用十年平均股息換算殖利率須大於5%.4.月營收要至少3個月連續年增5.利空不跌.以上全符合,分批進場且要有耐心抱不出3年必賺
Louis 1113
目前四寶中台化可以留意, 上述條件全符合外, 股價跌破淨值如同2023年10月底的鴻海大家看衰時進場,不到一年目前持有者都不想離場.
雲之冰清 wrote:
Vincent666888...(恕刪)


看完你的文章後,
簡單的說
我們對於投資的想法不同。

這樣說或許你會覺得太籠統,
詳細你可以看我分享過的文章,
我都有寫到完整的做法跟標的…..

我個人投資不太喜歡去猜測,
沒有什麼「預期」的成分,
所以我不需要第一手分析報告….

我也不用大漲飆股、轉機股、短線強勢股,那些都不是我喜歡的標的。

飆股不是財報會做假,但是業績表現可以「塞訂單、塞庫存」,是不違法的….

績優股變成面板股,主因還是毛利率,毛利率在於市場定價能力、市場定價能力在於競爭對手,台塑、中鋼面臨的問題是競爭對手強大造成的,跟面板產業是一樣的。

還有你太在意標的物「價位」了,
短期價差,也不是我在意的….

例如:我說台塑會下跌,是他長期不具投資價值,基本面轉差,不值得持有。

但是很多人會曲解為68元放空、61元回補,可以賺10%。

以上這二種投資理念截然不同……

我即便看壞台塑也不會去放空台塑賺價差,為何?因為拿去放空賺得遠低於作多,機會成本的問題…….


我投資多半都是亂投的,我從不重壓,
房地產買一些、黃金買一些、藝術品買一些、比特幣買一些,亂買亂投。

股票部分也都是亂買亂投,
個股投資比重不高,
就不會浪費太多心力在單一標的上,


資產自己會賺錢……
不是投資人厲害會賺錢…..

如果有網友跟你說他多厲害會抓飆股、抓轉折,強調自己多神,造神投資術,那你要注意了⋯⋯

投資是長時間的財富累積,
是基本功、沒有一步登天,
購入資產後,資產自己會賺錢…..
雲之冰清
謝謝樓主的分享!!這2篇文章說明編寫 花了樓主一些時間!!謝謝
大盤漲也破底….
大盤跌也破底….

基本面啊!



大部分的散戶賣了

誰買的???

急的都是散戶

主力和大戶有的是時間

散戶只想要錢...主力只想要時間

你明白了嗎???
Vincent666888 wrote:
大盤漲也破底….
大盤跌也破底….

但是台塑四寶一直都有人接
可能散戶居多??
買盤都是大於賣盤
可惜股價還是持續向下
等打底趨勢出來會比較穩


台塑N年前小弟在 38有買 之後在90多出了 沒想到竟然百破
這幾年持續下降

任何只要跟中國有往來的下場都這樣
最明顯的就是特斯拉
電車技術被挖走 成立一個比亞迪 全球開傾銷戰
戰到現在各國毛起來課重稅抵制他

台塑 中鋼也是
大陸的思想是量產 共產主義的好處是量大便宜 人人有吃 但人人窮
聽說他們從不檢討低價的情況
像那個石油OPEC吧 人家油價不好還會開會減產 進而拉高售價 保護既有利潤
但阿共仔就沒在怕
所以他們只要持續低價輸出 台塑 中剛 就會缺乏競爭力

相對台泥
人家早就覺醒 自知打不過阿共 早就拼轉型 插花儲電產業
包裝碳權水泥 各種文章不停發 雖說 收益還沒正式拉起來
但人家就是有心

另一個就是號稱大菲菜的中環
早就沒在生產光碟片了 轉型炒股
這是非常有趣的 甚至還有分析師說它持有大量TSMC 把它當一種基金買進 (笑死)
escudolin
虎大是老先覺,股齡超久!
Vincent666888 wrote:

我之所以拿台塑、中鋼出來講,
是為了避免大家踩雷!

什麼?台塑、中鋼是雷?
不是績優股嗎?怎麼變雷了?

台塑、中鋼,正走在面板股的老路,
以後就是10-30元上下,
要倒也不會倒,
一年賺錢一年賠錢一年賺錢一年賠錢
全看市場跟對手的臉色,

...(恕刪)


原來如此

難怪跌破十年底部

我破百元開始放空 一路慢慢空

到60 本來想接 結果竟然又破底

原來這麼慘 深不見底啊

ps:
不過面板前二年也是從5塊一口氣到30⋯

不知道要撐多久就是了
本樓自己在別的文章分享過 台塑
自己持有台塑當初是買來放著配息的…………
誰知道一路跌下來(重點是為什麼慘真正原因還不知道?請它樓高手辯證!)
自己還因為艾蜜莉存股加碼在67.5投資
目前已在60塊全部出清
因為不想等、也不敢賭了=最後全部總結虧損1萬5出場!

理由是〜自己本不大、無法持續賭下去攤平、甚至放任躺平等轉機;即便有轉機、有誰真正知道→到時候轉機=止跌價已經跌到多少?會對自己的本虧蝕多少?將來預期上漲的資本利得+股息能補足虧掉的價差?

雖然買在67.5但因為當時是空頭完全看不見止跌訊號、所以只少量買了零股加碼、攤平總成本………但誰知後來發現一路向下大概一個月跌10元的向下空間(6/27股價驗證57.2)………即便等到傳統旺季農曆新年還要多久?起碼7-8個月、所以才說不想等也不敢賭了,67.5成本價 光一個月就虧掉10元→還要再等6-7個月未知數;不如把錢贖回轉到強勢股 →不敢說彌補虧損 、但至少希望機會大!

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好的看法
每個人對 四寶 都持有不同看法!
最常看到的文章〜說法就是長線投資價值已現…….(但我覺得這種作法只適合本多、本大的那種、自己信心喊話、即便買進來價位看錯、買著放著就好、因為台塑集團大到不可能會倒!);但投資的價值在哪? 轉機在哪?目前不清楚? 好像也沒看到集團正式出面說明一下理由、以及發布轉機在哪?……………不然不會有這麼多人在01問?

Louis 1113
1301屬景氣循環類股:1.買點是在配息最差出現2.跌破10年平均線3.用十年平均股息換算殖利率須大於5%.4.月營收要至少3個月連續年增5.利空不跌.以上全符合,分批進場且要有耐心抱不出3年必賺

目前四寶中 台化 可以留意, 上述條件全符合外, 股價跌破淨值如同2023年10月底的鴻海大家看衰時進場,不到一年目前持有者都不想離場.

看好南亞的
南亞:電子材料營收占比45%、底下又有南亞科、轉投資PCB南電..........

就算3年內真有轉機 ?分批攤下去的成本多少了?〜遠的3年不說;那怕再經歷6-7個月股價走跌→又將對自己的本金虧損多少?………這沒有賭的成分嗎?

打個比方即便買在60 50 每年只能1元股息(今年) 報酬率依據每個人不同、可以自己算算!
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壞的看法:
本人認為是總體大環境變了(總體經濟不好、需求 庫存 成本).….不是單純景氣循環而已!………如果只是景氣循環沒有理由一路向下到?上游油價基本面本就是有撐、成本控制四寶本就有在做→但股價還是一路破低?
問題在哪…….所以是需求不好?

怪中國ECFA 也行 也有這說法……........

舉個它例:
以前買過 可成 巔峰時有賺到錢;自己經歷過 可成 中國賣廠後一路向下、因為當時有注意到賣廠消息、所以後來避過了可成一路向下的危機 、甚至也沒有迷信加碼攤平!〜〜因為看不到轉機 蘋果不給單!
2019可成從高峰期開始下滑
2020可成出售廠房離開
股價走軟到2022才開始轉機起來…….即便現在也只是回到2019年的水準而已!

穩懋作PA 功率放大器也是走跌多久到2022-10月?躺平多久……..?2年
2024-6-13 底部帶大量發動→從(技術面上)看這才能真的試著分批進場去作布局!

四寶轉機在哪?………有像穩懋一樣、底部發動了嗎?………所以才會有其他樓主建議為何不抽出資金去做強勢股;而非賭向空頭→不確性的四寶?

回歸⬆最終還是在60全部出清、因為不確性太多了、不敢賭 也沒有本錢賭!
P.S 當然這只是本人的做法!
有興趣 四寶 的大家可以持續關注這未來7-8個月直到農曆新年〜〜未來3年內!
雲之冰清 wrote:
本樓自己在別的文章分...(恕刪)


快到淨值了。
跌到淨值附近會停。
目前淨值53元。
其他三寶也是、中鋼也是。


這種老牌的企業有個優勢,
什麼優勢?
他土地多!
真的本業不行了,
它可以轉作房地產租賃或變現,
例如:台塑、南亞在全台很多地方都有倉庫,這些倉庫的地點,都還不錯,老實說拿來堆料有點可惜。

如果台塑、南亞本業真的不行了,
它們可以像台糖、台肥一樣,
變身成資產股……

會不會跌破淨值?
有可能,但下檔空間不多了。

台塑53、中鋼20.45,
淨值以下別砍了,也別作多,
再給他半年、一年看看有沒有轉機。

如果沒有就要看看經營層,
有沒有要做資產開發的打算……
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