彭老示警被動式股票，它的系統性風險到底在哪？

happywork01 · 2018-11-22T10:46:50+08:00

被動式股票到底有沒有系統性風險？這是雙方攻防的要點，早在彭老這麼說之前就這麼爭論了。個人雖然明瞭是怎麼回事，但是卻也沒想過有甚麼簡單的比喻能將它說清楚。昨晚看到汽車廣告，忽然一個念頭閃過。就用這個來解釋被動式股票的系統性風險到底在哪。以小汽車來說，它的剎車有四輪，但驅動只有兩輪；其他兩輪是隨著轉動。有動力的兩輪好比主動式的股票；沒動力的兩輪好比被動式的股票。如果所有股票都自主操作，就好比四個輪子都有動力也有剎車。大家都知道四輪傳動的優缺點。操控精準，適合險惡地形，比較不易溜滑或陷輪。但造價貴，耗油。如果股票一半自主一半被動，就好比兩個輪子有動力也有剎車。另兩個輪子既沒動力也沒剎車。這種車子，造價和油耗都低。但是安全性就比較差。如果被動式基金更多，那就好比只有中間一個輪子有動力和剎車。其他兩旁的兩輪或四輪都是沒動力也沒剎車。這樣的車子，在濕滑地面和上下坡時自然容易失控。'---------- 以上是用動力來說明。以下來分析剎車。任何時段的停點都是多空雙方角力的平衡點。買的多，往上漲，賣的多，往下跌。但不會一竿子漲到頂或跌到底。因為越低，股票越便宜，會吸引新買盤，賣的力道也會越弱；越高，股票越貴，會吸引新賣盤，買的力道也會越弱。一個轉強一個轉弱的結果，總是比較快達成平衡。但如果是被動股票，越漲越買，越跌越賣。它沒有上下制衡的力量。就會一竿子打到底。它的方向是和主動股票的方向相反，所以要平衡得靠主動股票。所以當主動股票的量還能制衡被動股票時，這問題不大。可是當被動股票的量很大，或是幅度很大，大到主動股票都無法幫忙剎車時，那可就一竿子捅到底了。這就是彭老說的 "系統性風險"。'----------------------- 修改通告之前版本是有部分提到ETF。但是被動式股票不只包含ETF，還範圍更廣。譬如程式自動下單。所以改稱「被動式股票」。

pigstand

11879分

81樓

pigstand

個人積分：11879分

文章編號：71084373

happywork01 wrote: 原型是指成分股調整的交易？不同於一般每日市場的交易。...(恕刪)

套利交易發生於折溢價發生的時候，套利交易的規模正比於ETF規模的變化。
ETF週轉率分成兩種，第一種是ETF成分股組成發生變化時，所進行的比例調整納入剔除交易，屬於內部週轉率，一般來說大型權值股ETF（例如0050）或全市場ETF，內部週轉率很低。另一種是外部週轉率，即是次級市場上的換手量。ETF的高外部週轉率來自於主動型投資人想進行價差獲利，簡單的來說，大部份的投資人還是屬於主動型投資。
政府跟券商樂見於外部高週轉率，因為可以增加稅收以及手續費收入。

happywork01

9410分

樓主

happywork01

個人積分：9410分

文章編號：71084442

jeel54321 wrote:
是想套利沒錯，但不見得是想縮小市價跟淨值的價差！...(恕刪)

恬適生活 wrote:
2.次級市場,一般散戶買賣造成折溢價過大(有點雷同 1.) or 造市券商提供流動性不足,
則造市券商會要求or經理人主動買賣持股提供流動性....(恕刪)

恬適大說的第2點，就是縮小市價和淨值的動作。

如果是發行公司做的，就算本意是要賺價差，也得說成要縮小價差。這樣說好聽又不跳針。

happywork01

9410分

樓主

happywork01

個人積分：9410分

文章編號：71084757

對於恬適大大能百忙之中還抽空去電經理人幫大家詢問真相。
作為樓主和個人，我都向恬適大大鞠個躬。 orz

倒不是答案證明了誰是誰非，這無關是非。而是這種實事求是的精神令人佩服。

ayz847

6237分

84樓

ayz847

個人積分：6237分

文章編號：71085578

恬適生活 wrote:
剛剛收到另一家,補一下,這回覆就與個人原認知一致 ...(恕刪)

元大投信的官方說詞，不能不信。
只不知這微幅調整是有多微？
我服了！畢竟，理論跟實務還是有所差異。
前面發言，我就不改不刪了。

pigstand

11879分

85樓

pigstand

個人積分：11879分

文章編號：71085619

ayz847 wrote:

元大投信的官方說詞...(恕刪)

這其實要精確的問到是哪一個ETF。我下星期一也來問問元大，就直接問0050。

恬適生活

1842分

86樓

恬適生活

個人積分：1842分

文章編號：71087528

happywork01 wrote:
對於恬適大大能...(恕刪)

看到 Happy 大這樣回文,可受不起呀....頭好暈咧! 滾來滾去

只是舉手之勞,發文詢問 + 電話討論罷了!

P.S Happy 大恐誤解了! 是某一投信客服(應是主管吧!)主動來電!
算是轉述經理人解釋
(上次問反一時,來電好幾次,她有疑慮就去找經理人問清楚再回電,到後來經理人主動說樂意電話直接說明,以免轉述有誤)
所以現在都只買這家投信產品....

其他投信,就都 email 簡單說明或官方說法或網頁或沒下文.... orz

=============================
補上今日詢問內容

=============================

其實ETF調整持股與否之盲點在於(以下為個人之前的認知)

"ETF 依標的所佔指數權重來配置持有標的" ,此點很容易達到! 也是基本的!

問題在於"當指數下跌or上漲 1% 時,ETF 持股一定不可能也不會剛剛好依所佔權重比例下跌or上漲" !!!
此時"ETF本身淨值必然產生偏離指數漲跌幅(無法貼近)"

故必然需要調整,以貼合追蹤指數.(調整那些,如何調整應該有系統程式輔佐吧!)

之前用反一來說明,因為很簡單,其標的只有一種"期貨口數" !!!
如大盤上漲,如反一持有空單不在收盤前減少,則其淨值在隔天將嚴重偏離追蹤指數(反之亦然)!

Ex.資本一百萬,跌10%,虧 10 萬,如未調整,隔天再跌 10% , 一樣要虧 10 萬,但資本只有 90 萬!!!(反之亦然)!

pigstand

11879分

87樓

pigstand

個人積分：11879分

文章編號：71087924

恬適生活 wrote: 問題在於"當指數下跌or上漲 1% 時,ETF 持股一定不可能也不會剛剛好依所佔權重比例下跌or上漲" !!!
此時"ETF本身淨值必然產生偏離指數漲跌幅(無法貼近)"...(恕刪)

我個人存疑，所以打算星期一去問個明白。
0050指數是按照成份股編成的，0050ETF採用完全複製法去追蹤0050指數，所以也是按照同樣的成分股編成的！！！這客服回答的邏輯頗為奇特，是有我沒考慮到地方嗎？

ayz847

6237分

88樓

ayz847

個人積分：6237分

文章編號：71088564

pigstand wrote:
是有我沒考慮到地方嗎？ ...(恕刪)

還是有可能啦！

譬如說，按照指數成份股比例計算，
大立光應該持有401.498張；國巨應持有1519.835張。
但基本上，0050大概不會買零股吧。(零股買賣不方便。)
所以，很可能會持有大立光401張，國巨1520張。

今天，50隻個股漲跌互見以後，重新計算下來，
大立光應該持有401.756張；國巨應持有1519.234張。
那麼，今天就買進1張大立光，賣出1張國巨。
這也算是微幅調整了。

只有50隻股票，用電腦計算，很快就能得到答案的。
甚至，或許，還能根據計算結果，自動下單都不一定。

pigstand

11879分

89樓

pigstand

個人積分：11879分

文章編號：71088753

ayz847 wrote: 譬如說，按照指數成份股比例計算，
大立光應該持有401.498張；國巨應持有1519.835張。
但基本上，0050大概不會買零股吧。(零股買賣不方便。)
所以，很可能會持有大立光401張，國巨1520張。

今天，50隻個股漲跌互見以後，重新計算下來，大立光應該持有401.756張；國巨應持有1519.234張。 ...(恕刪)

我的認知是漲跌互見，但是比例不會改變。大立光還是應該持有401.498張；國巨還是應持有1519.835張。

ayz847

6237分

90樓

ayz847

個人積分：6237分

文章編號：71088877

pigstand wrote:
我的認知是漲跌互見，但是比例不會改變。大立光還是應該持有401.498張；國巨還是應持有1519.835張。...(恕刪)

理論上是如此，因為，五十指數之漲跌，就是這50檔股票漲跌的合計。
(正如我13樓的說明。也是理論上而言。)
但，0050不能100%的持股，一定會有些零數以現金形式持有。
(0050持股比例可以是99.8%、99.9%。但不能100.1%、100.2%。(不能融資))
(0050規模636億，0.1%就是6360萬了。數字可觀！)
再加上，法人申/贖，總會有一些尾數不能進整。
這些小數字累積起來，也是需要作些微調。

哈~~我也是亂說一氣。