A博 wrote:
真的是新手所以想要嘴巴論輸贏……下自己的單就對了……管其他人幹嘛

真不爽的話就盤中叫陣即時PK

每隔一段時間
就會看到股神、期聖滿街跑
說出來的盡是令人瞠目結舌的[神蹟]
看起來好像很厲害
但卻從來沒有人願意就前述[三項標準]的檢驗
提出像樣的證明
百里侯
尤其新手最兇,哈哈
水中火 wrote:
每隔一段時間就會看到(恕刪)

10多年前yahoo討論區裡面有期貨選擇權的討論區,那時非常火熱也有很多人有自身獨到技術論點,還有人專門開課兩小時就收5000元,有些人喜歡開新話題公布自己的多空單,10個有9個當天都被巴臉,然後那個帳號就不要了......那個火熱討論區後來yahoo居然不要把它關了

相較之下01的期權討論實在沒甚麼好看,講技術沒技術,講心法沒心法,有人洋洋灑灑寫了一大堆根本找不出一句對交易有用的話
kao_king
還不能持反對意見;一言堂
水中火
只有心法, 沒有方法, 講再多都沒用! SOP如果不能複製, 那就跟偉大的藝術家一樣, 只有當事人自己會, 很難教人, 也無法傳承!
TheRagon wrote:
大家好 我又來PO心(恕刪)


謝謝版主分享,我自己交易也是跟版主差不多(會賺錢的人交易果然都是大同小異...自己說)

我自己的流程是:
判斷趨勢-規劃交易(資金規劃)-控制風險-買進時點判斷(有時會分批買進)-讓獲利跑或者小賠出場

簡單來說就是做自己看得懂的交易。
TheRagon
我差不多也是了解這幾件事後稍微研究一下就開始賺錢了
TheRagon
所以我是真的認為懂交易本質的人應該都明白這些事 非常好奇到底認為這些觀念是錯誤的人是怎麼從市場獲利的 靠一張嘴(?)
樓主TheRagon wrote:
所以我是真的認為懂交易本質的人應該都明白這些事 非常好奇到底認為這些觀念是錯誤的人是怎麼從市場獲利的 靠一張嘴(?)

講真的。我不懂甚麼交易本質。我想其他回應你的人也沒人敢自信說懂。
我在市場上好幾次受傷累累。自信早就磨光了。除了謙卑以外還是謙卑。
期貨市場輸贏又不是假的,你怎麼說人家是靠一張嘴? (似乎對善意回應你的人有些不禮貌)
其實也沒甚麼獲利,只是暫時借來用用,有時候還是要連利息還回去。

既然你有自信,那是好事。
你的原意是想來01打知名度,開直播。就不妨礙你發財囉。
01上每一陣子都有想招人的老師上來,你得強過他們才行。至於我們這些靠一張嘴的,你可以不必理睬。
TheRagon
所以呢 我講的所有東西 沒有任何一項是在針對善意回覆我的人 我針對的是 要指出他人錯誤卻不說明錯誤在哪裡的人 相信我也講的很清楚 請不要顛倒是非
TheRagon
我感謝欣賞那些善意有理有據回覆我的人 但我對姿態擺很高 一副你是錯的 但又講不出所以然的人很感冒
happywork01 wrote:
講真的。我不懂甚麼交(恕刪)


我想講的有留言給你了
特別回覆一下什麼是交易的本質

交易的本質就是期望值遊戲
所以你想贏 就必須盡可能提高你的勝算 提高你的期望值
大多數人為什麼只能偶爾贏一筆?

我本來打了很多 覺得講的太複雜 所以我把它簡單化講一講

假如根據股票歷史統計 開高往上漲3%可能性有 30% 30%盤整 40%是往下跌
如果我想賺這3% 只要去追任何開高的股票 只要開高沒有上漲 我就損1%出場 或打平出場
那麼10次交易裡 我的賺賠機率分布如下
大賺的交易:+3% +3% +3% = 9%
30%要漲不漲要跌不跌交易:偶爾+1% 偶爾 -1% 偶爾0%
下跌的交易:-1% -1% -1% -1%
(只是舉例 當然也可能連續遇到虧損或連遇獲利)

也就是說下跌的交易我必定損4%
即使不確定的交易就算全損我也只會損3%
拿我大賺的9%扣掉 我最少還是會有2%的收益
只要我賺的2% 大於手續費 就是正向盈利

在需要支付手續費的負和遊戲環境下 要達成正向期望值的前提
就是你的盈利必須大於你的虧損 也就是大家常講的大賺小賠

而多數人之所以賺不到大賺小賠的原因
第一就是大賺的單子你拿不住 可能這三次3%全壘打的機會來了你沒抱到底

第二 就是下跌的交易不確實執行止損 損不止1%

第三 不確定的交易 老是全損 連偶爾小賺+1%-1%0%都做不到
全都是-1%甚至因為不守紀律 損超過1%

所以答案很明顯了吧? 就算我把交易的方法交給一個隨機的路人
只要他該賺的沒賺到 虧損又沒控制住 平時的小賺小賠單也把握不住
那它就還是一個負期望值遊戲

當然還有一些更複雜的因素影響整體期望值
比如明明沒開高你卻進場了 這不是不守紀律是啥?

不是說你今天有得到一套正期望值的交易方法 你就一定可以做到正期望值的交易
現在基本上也沒什麼秘密 有心想學 到處都有一套有效的交易系統隨便你去學

然而根本上的問題在於人 輸家就是輸家 不是方法
一直執著一些奇怪點上 根本沒意義
讓自己成為優秀的交易者 才是根本

最後再回覆一下水中火大大
其實我前面講過了
我認為不要拿結果去反推過程 影響整體期望值最大的關鍵在於人自己
所以 不可以倒果為因 因為績效是無數筆交易累積出來的最終結果

然而同樣的方法給不同人操作 總是會有人績效很好 有人績效很差
這跟方法半毛錢關係都沒有
執著在方法能不能複製 有沒有年滾報酬15% 期望值15%以上 那只是一個檢視的框框
但你要拿著這個框框到處去比對 沒有對上就等於無效 那就是傲慢了 越是傲慢的檢視方式 越看不清事情的全貌

回完這些東西

我想再請教一下 請問在場有誰像我一樣把肯問題好好去說明的嗎
一直說人錯 但又講不出所以然 這不是靠一張嘴是啥

如果覺得我這篇講的有問題 那就請好好跟我說明我錯在哪 謝謝
TheRagon wrote:
開高往上漲3%可能性有 30% 30%盤整 40%是往下跌

你為什麼不去做40%機率要去做30%?
歷史統計時間區間段?長期上漲區間採樣?長期下跌區間採樣?歷史以來區間採樣?該股上市歷史?

不同的個股會有不同的結果
所以要論方法是可以的,每種方法都可以,所以沒有對錯,只有用在哪個標的物跟哪個時間,還是回歸到我說的,論戰就直接拉出標的物,盤中自說自話進出,以發言時間為進出依據,這樣不就可以好好展現你的實力?
TheRagon
你會問為什麼不做下跌 我只能回答你 兩邊都做的人 期望值機率分布就更複雜 也是導致做不好交易的主因之一 就是什麼都想賺
TheRagon
再來 方法仍然有分對錯 所以事實上 不會有什麼每種方法都可以的這種論點 那叫自欺欺人
開高做多是合理也是不合理的,書本都會告訴你開高代表買氣強,但書本不會告訴你主力拉高出貨,所以.....所以.....所以......你寫了一堆任何買賣進出方法其實都不是重點......重點在損1%就出場是對的,當然慎選標的物很重要,有主力在場內會進行甩轎的這種股票你就天天損

不同股票依據上漲,盤整,下跌,採用合適該檔股票的作法就是提高勝率

所以你還是拉一檔股票出來為參考值吧!
TheRagon
事實上 不需要把交易複雜化 有漲你就買 沒漲就停損 甩轎這種東西你都拿出來講了 我也不知道該說啥 你真的知道什麼是甩轎嗎? 看不出主力要甩轎 那當然活該被修理
TheRagon
再來市場是有它的勢的 所以沒有那麼多「主力」每天都在「甩轎」的啦 大哥
講那麼多幹嘛?.....你就拉一檔你認為好做的出來即時說嘴進出價位就好了......為什麼簡單事不做而要打一堆沒意義的文字?方法可被重複驗證有效是很重要的,我當然了解你怕一開口就錯行情損單......這不重要啦~~~我們就先看10筆進出勝負獲利

你不是公司大股東當然沒法去操控股價
既然是做期指那更簡單了......隨時都可以下單......不過今天因為沒有開高所以你今天應該完全沒單才是?......而且你應該是做當沖不留倉?
TheRagon
至於績效圖我在我的影片跟之前的文章就po過不少了 懂交易本質的人自己會找到方法 而且方法也不是重點 重點是贏家思維 到現在還困在方法裡的人多半就是典型的輸家
TheRagon
不需要像你這麼麻煩 還要每天報點位證明自己 別搞笑了 交易的核心不是這種東西 希望你可以早日脫離執著在交易方法的迷思
講實在話的.....聽你說這些後我也很快清楚了......難怪那些長期在市場裡面交易的人對你這些片面說法不認同.....因為對於那些還在摸索未看透期權世界的人來說,這些都會是他們錯誤經驗的一部份

不要自吹自擂了啦~~~我的交易帳號是期貨商的1號......我聽你在吹喇叭
TheRagon
本來我認真回覆你講了不少交易核心的思維 結果你一直跟我扯點位 一堆賴群聽人家報點位有效 市場上就人人都是贏家了
TheRagon
總之 我講述的內容 本意是給真的想學會交易的人參考的一個路徑 你可以堅持你的東西 我沒意見 但要請仔細論述一下
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