可達瓜瓜 wrote:
理論上 升值物價會變...(恕刪)
這言之有理
比那個看了幾個影片就自稱大師的好太多了
想要只靠一招 就貫通全部
不是天才 就是白癡！
要不然就是很懶惰的人
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killy_chu wrote:
Nasa是你提的
跑題，最利害的是你吧！
Intel CPU 一開始就是創辦人帶著技術出來開的公司
至於你說的奔騰 不過是它在一段時間內的產品
在那之前，它就是領先的 在那之後它還是領先的
問題是，這跟它使用的貨幣是否有升值，根本沒啥關係！
美元十多年來 貶了多少啦
是你要我舉一個升值買技術然後成功升級賺大錢的例子，
我才舉了好幾個例子給你看。
而且你說這正是"我們主張升值最大的動機"，有違事實！分明是你先跑題的
INTEL用強勢貨幣買人才與技術，讓自己的科技力提升，坐穩龍頭位置，這就是一大功！
還有，你說美元十多年來貶了多少？跟它使用的貨幣是否有升值根本沒啥關係？哈哈！
只會看美元指數而把"印度"兩個字給自動忽略，真是笑掉我大牙，
去看美元兌盧比的數據啦！你敢說美元兌盧比沒升值是不是？
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邪左 wrote:
好，青出海耶克勝於海...(恕刪)
要靠升值來救亡圖存的人是你, 你不提做法, 叫誰提?
更何況你上面講的這些和你這樓有甚麼直接關係, 現在是在講你的升值可以讓經濟更好, 人民更富的論點
有人要你舉個例, 結果你拿天差地遠的美國和美元來比, 如果台幣有美元的地位, 我就認同你想靠升值的論點, 但台幣是甚麼角色???
目前的情況是台幣從32升到29, 滿足你所謂的緩升情況, 但你說的一切, 在這幾年有任何一丁點發生的跡象嗎? 民生物價還在漲, GDP年年下修, 出口是持續衰退
要畫大餅, 我用貶值也能畫出台灣欣欣向榮的大餅, 但沒有實務上可實現的意義, 只是畫餅充飢的餅, 一點意義都沒有
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ryanku wrote:
要靠升值來救亡圖存的人是你, 你不提做法, 叫誰提?
更何況你上面講的這些和你這樓有甚麼直接關係, 現在是在講你的升值可以讓經濟更好, 人民更富的論點
有人要你舉個例, 結果你拿天差地遠的美國和美元來比, 如果台幣有美元的地位, 我就認同你想靠升值的論點, 但台幣是甚麼角色???
目前的情況是台幣從32升到29, 滿足你所謂的緩升情況, 但你說的一切, 在這幾年有任何一丁點發生的跡象嗎? 民生物價還在漲, GDP年年下修, 出口是持續衰退
要畫大餅, 我用貶值也能畫出台灣欣欣向榮的大餅, 但沒有實務上可實現的意義, 只是畫餅充飢的餅, 一點意義都沒有
1.所以整個國家都要靠我就是了？天真活潑又可愛！
要靠升值來提升競爭力是彭總說的，是他要想辦法，是政治家要想辦法！
我只是來教化你們這些經濟大外行，讓你們知道經濟學的本質和真理
2.我們台幣強，就可換更多美元和國外買石油、人才、技術、機具、原料...等等，
雇用人才來台，升值之後人才也會更願意留在台灣。不然你覺得台幣是怎樣？廢物喔？
3.我在15樓就說過，經濟政策就像是球賽策略，要面面俱到才能發揮最大功效。
多方面的策略必須同時配合，而不是只有匯率，不是只要升值就絕對能搞好經濟。
例如，球賽中，一壘手守二壘，二壘手守中外野，中外野手守一壘，這樣的策略一定不行。
今天我們討論是否要將一壘手從二壘調回一壘，答案當然是要調！但是不能只作這件事！
你如果只調整一壘手的位置，那麼一壘將會有兩個人，二壘防區則會出現大空洞！
作事作一半很可能只會弄巧成拙，改善不成反弄慘。政策環環相扣，每一步都要在對的位置。
接著我在67樓說了作法，自由經濟 減支 小政府 減稅 穩定貨幣 嚴格司法 力圖教育。
這些東西都一樣重要，每一樣都是關鍵，環環相扣，缺一不可。
你只看到匯率穩定，卻沒看到其他方面。
例如，台灣使用大政府手段大幅干預市場，失去自由經濟，市場自然調節的功能被打亂！
在貨幣方面，匯率雖穩，但是政府濫鑄貨幣，甚至發消費券灑錢！一點用都沒有！
台灣司法不嚴，法律界定模糊，官商勾結不舉發，黑心企業被告也只輕判，更讓壞老闆肆無忌憚！
你還要我說教育嗎？邊說我都快吐血了，你根本沒有觀察整體，只會把問題歸咎到匯率！
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雖然我也不認為大多數企業真的就是沒在發展科技而只是依賴剝薛員工。
KCLin0423 wrote:
聽說，有人問，凱因斯長期而言會怎樣
凱因斯的回答是"長期而言我們都死了"
但是，我們會有子孫呀!!
而凱因斯呢，他好像是個 gay, 不會有這種問題
(不是歧視 gay, 是 gay 真的不會有這種問題)
其實他的本意是說，當經濟危機就在眼前的時候，別幻想50年後經濟會自動變得多美好。
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邪左 wrote:
1.所以整個國家都要...(恕刪)
彭總裁哪有說要靠升值來提升競爭力?? 央行關心的是物價, 央行的意思很簡單, 目前台灣出超, 外資又拼命匯入, 央行不會逆勢而為, 這樣的匯率趨勢是目前總經數據呈現的"果", 出口商要自己想辦法去應對這樣的果, 央行才沒你這麼天才, 說要用升值的手段來逼出口商提升競爭力
全部也只有你們少數幾個人說要用升值來迫使企業提升價值, 話都是你們在說, 不找你們提方法要找誰, 你說
"接著我在67樓說了作法，自由經濟 減支 小政府 減稅 穩定貨幣 嚴格司法 力圖教育。
這些東西都一樣重要，每一樣都是關鍵，環環相扣，缺一不可。"
你講這麼多有的沒的, 說穿了, 升不升值根本不是重點, 匯率升貶是果不是因, 假設你說要做的這麼多事都讓你成功了, 台灣經濟好了, 投資環境也好了, 匯率自然就升了, 這是果, 不是因, 但這和你要用升值逼企業提升價值的論點根本是兩回事, 你已經離題了
我會回你文不在我贊成升值還是貶值, 而是你說出用升值刺激企業成長, 升值刺激企業不得不創新科技，提高價值, 說升值等等的許多好處, 但實務上根本不是這麼一回事, 台幣從32->29的過程, 完全沒發生你說的好處, 物價持續上升, 經濟持續衰退
塑化紡織(貶)->營建(升)->電子業(貶)->營建(升)->????
歷史上台幣升貶的結果不是讓企業提升價值, 而是打死一個產業鏈, 在等待下一波貶值才又建構起另一個產業鏈, 上次把紡織這產業鏈徹底打斷, 還好後來電子業, 現在電子業也差不多快被打斷了, 再來呢? 如果你能針對台幣升值下, 如何有新的產業補上倒閉或出走的出口商留下的外匯缺口, 而且夠競爭力能和他國競爭的產業, 這樣才有繼續討論的意義
如果你要繼續腦補其他的事情, 而不是繼續論述, 為何升值可以刺激企業成長, 而不是像過去一樣不是出走就是倒閉, 那我就沒甚麼好再聊的了
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