〖黃金投資討論區〗part2


CC1311 wrote:
因為黃金不能吃 不能生利息 不能融資
就是個金色的石頭


有一片良田~可以種菜~種東西,還比較實在
起碼你餓不死..
...(恕刪)


可是當年台灣4萬換1元的年代,有位農民養一條碩壯的水牛,為了生活賣了八萬元,未料事隔一周,新、舊台幣兌換,四萬換一元,辛苦養大的牛只剩二元價值,農民傷心欲絕「鬱卒」而死。

當年越南淪陷的時候,沒有黃金就買不了船票

良田是可以種菜種東西,可是種太多沒人買,自種的又太少不專業又沒人要,黃金現貸放點在身邊,萬一有事時,可以向國外或是黑市採買

kooko5319 wrote:
要是那投資人下單那天買的是歐元,心念一轉就很幽默了...(恕刪)


您這麼說, 好像投資要下什麼單是隨心的, 隨機的, 沒有策略與價值評估在裏頭似的,
若果真如此, 那投資人賠錢也不奇怪了.

黃金和其他物資有個很大的不同, 其他物資有實質的供需可以作為估價的憑據,
但現今黃金有很大的比例都是作為投資用途, 但這東西也不會生利息, 也不能用掉, 唯一的指望就是賺價差,
但它的價格完全是市場說了算, 我認為它該值多少根本沒意義, 萬一我一廂情願認為它很值錢, 市場資金卻青睞別的東西, 那我長期抱著它的目的為何?

不是說黃金不能買, 而是我認為看待它的方式不能偏離市場,
也許某種情勢下, 2000都不嫌貴, 某些情勢下, 1200都不值得買,
不能關起門來認為它具有永恆的價值, 多少都不嫌貴.

認真過日子 wrote:
可是當年台灣4萬換1元的年代,有位農民養一條碩壯的水牛,為了生活賣了八萬元,未料事隔一周,新、舊台幣兌換,四萬換一元,辛苦養大的牛只剩二元價值,農民傷心欲絕「鬱卒」而死。...(恕刪)


這種說法, 有點混淆了價值和價格. 許多人喜歡拿那些惡性通膨的例子來說, 卻不了解貨幣的本質.
原來值舊台幣八萬元的東西, 變成值兩元新台幣, 價值是一樣的, 怎麼會鬱卒.
假使今天台幣惡性通膨, 原本一碗80元的麵漲到了8萬元, 你會不會買不起一碗麵? 不會, 因為這時候你的薪水可能是每個月3000萬, 台積電可能一股8萬元. 只有你銀行裡的存款數字不會跟著變, 這時你才會鬱卒.

denny_kf wrote:
您這麼說, 好像投資...(恕刪)


您陷入了效率市場的盲點,市場原本就是不理性的,何來評估判斷其本質偏差是否太多
一般的震盪,實際上都存在於可接受範圍內,他永遠沒有一個就是這價位當基準的基準線
當然,含黃金在內,所有商品都會經歷暴漲暴跌,那個時候有人搶短,有人高空
我們能說那段時期確實有超跌或超買,不過還是一樣
就您自己都知道,那全是事後諸葛,理由後來說說就成
所以,任何的產品就是資金投機造成的,就算能吃能用

我剛說的玩糖十一的朋友,他難道靠每天吃一卡車糖獲利嗎?
不,他只靠投機炒作糖十一這個商品獲利
效率市場,糖價應該是生產成本扣掉後製成本,營運開銷,人事成本與糖商利潤後來到市場
可是對不起,你跟我喝每一杯飲料,都有投機資金在內墊高它的價格
往往當下價格是炒作起來的,而不是實際供需
這就跟荷蘭鬱金香一樣,每種商品都是個迷你鬱金香
這些能吃能用的東西,每分每秒期約價也隨投機商蠕動

至於世界上不能吃不能喝的投資標的太多了
愛馬仕手提包用途跟塑膠袋完全一至,塑膠袋還能五十年不腐朽,愛馬仕能嗎?
問題是愛馬仕有其附加價值,他算工藝品,還有人為賦予的虛榮心品牌性
黃金就是這種投資標的,他不能吃,不能喝,卻是全球央行的法定儲備
我沒聽過央行倉庫放二百卡車的羅舌蘭酒或三十公噸的鹽巴

實際的供需來說,人人用買菜送的塑膠袋就夠當日常手提包需求
還能選透明或帶條紋的,小心保存能放一輩子
問題是,有些產品的價值,不是用實際供需來換算的
要是我願意送你,大家自己想想要選能用五十年的塑膠袋,還是愛馬仕?

怎樣算偏離市場,怎樣不算偏離市場
還是那句話,各自解讀,你認為黃金漲幅高過貨幣跌幅
我還認為他對應美元價值一百年實際購買力只漲了1.69倍
算超漲還是算正在打轉?

至於開頭您引言那句,我後面說得很清楚
用一種商品的短期價格單獨對比另一種商品,是不符合大數法則與長期判斷
您只用美債比黃金,這原本就沒有任何意義可言
怎麼不用西班牙房價對比黃金,黃金突然又上天堂

要是用十五年前到現在東京地價對比十五年前金價到現在
這一漲一跌,那黃金簡直已經升空,可能都能執行普羅米修斯計劃了呢
denny_kf wrote:
這種說法, 有點混淆...(恕刪)


通貨膨脹的時候就薪水不漲,因為所有的工資是最便宜的

牛賣了8萬,隔一周變成2元,也就是價值全眨了

如果他晚一周賣的話,若是當時新台幣1元可以買1斤的糖,那他整隻牛就不只獲得2元了,他當然會禦卒
這就是大大提到的先賣了,錢放在銀行結果鈔票無價值的道理一樣的,也就是鈔票=芭樂票

如果他是換成黃金的話,那就沒錯了,因為黃金不是芭樂票

應當是大大不了解黃金的本質,而不是別人不了解貨幣的本質,問台灣當年老一輩的人是很清楚的,不然老一輩的人也不會對黃金那麼執著,新新一代的年輕人就是被美國這些印鈔票來騙人的把戲給騙了

不管美國怎麼騙(以美金計算各國貨幣)終究他自己卻擁有最多黃金

中國人比較聰明,開始大量購金,以準備他發行的人民幣要取代美元

當年台灣的貨幣遽眨時,外幣還比台幣有價值,拿大陸的龍銀還比拿台幣好
不管是鈔票或是股票或是期貨,都是一張紙而己,就是政府欠人民的債務罷了

黃金現貨存在手中就是=全世界的人民和政府的債權債務

這是通膨的影片,這個站有很多關於貨幣的東西,不是給大大看的,因為大大根深柢固的貨幣觀念想來給大大參考也無用

給其他大大看的(不知有沒有犯規?有的話請管妹刪)

通貨膨漲
http://www.truney.com/videos/615.html

denny_kf wrote:
去年八月黃金飆漲到1900的同時, 美國20年長債的漲幅不比它少, 然而當黃金回落之後, 今天20年長債的價格仍舊比當時更高. 要反應通膨, 表現未必比得過原油, 要反應風險, 未必比美國公債好, 總之, 要以同一個理由長期持有黃金反而是一種高風險. 因為, 你想拿它來投資, 但市場上所有人卻只想拿它來投機, 但左右價格的卻不是我們....(恕刪)



"權力的遊戲(Game of Thrones) W.W.W. = Weapon and Wise filled in the World."

導致美伊戰爭的主因並不是美國想掠奪伊朗的石油(事實上美國已經開始著手以自身豐富的天然氣取代石油的程序了),
而是伊朗與中國大陸、俄羅斯、日本、印度四大國的交易都停止使用美元(伊拉克就曾經公開挺歐元,日後反而被美國入侵;利比亞是希望非洲大陸的交易都採用黃金而非美元),
中國大陸與日本的貿易目前都不採用美元了,
美元10年內非常有可能被踢回原形成為只有美國自己使用的貨幣...


"黃金不怕氧化,它只怕核彈帶來的高溫汽化,要記得一國貨幣的強弱是構築在該國是否擁有核彈上而非經濟學者的人數。"


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請自行參考以下國際新聞

電腦病毒未影響 伊濃縮鈾加快
法新社 – 2012年6月22日 上午12:35


美媒:攻擊伊朗 美國、以色列研發火焰病毒
作者: 鉅亨 網編譯葛翰勳綜合報導 | 鉅亨網 – 2012年6月20日 下午3:45

歐洲危機與美國庫存增加 原油跌破每桶80美元 創八個月低點
作者: 鉅亨網 編譯郭照青 | 鉅亨網 – 2012年6月21日 下午8:10

kooko5319 wrote:
分析師的實力,跟那些朗朗上口的技術圖表,跟我們口袋硬幣擲正反面同樣準確度而已


完全同意。


kooko5319 wrote:
當投資人在喊黃金被炒得那樣高時候,我常常會嘴角微笑,連吃的豬肉都有期貨資金在炒
有個朋友天生就愛玩妞約交易所糖十一,或稱十一號糖
我每次喝飲料就在想,該死,搖飲料小姐每滴一滴果糖,就有這些炒作糖價的混蛋讓我承受通膨
黃金是危險的,我不否認,只是在這任何物資都由投機資金決定物價的年代
那還有什麼是安全的投資呢,呵呵


不能同意您再多一些。

kooko5319大大這些話黃金板都寫過許多次,偏偏就是一堆人懶得翻文章。

kooko5319 wrote:


您陷入了效率市場...(恕刪)


想請問你世界主權債務是否有解套?如何解套?
若無法解套,大部分紙上資產將蒸發,如何將自己置身事外?
paidei wrote:
想請問你世界主權債務...(恕刪)


我要是能詳細回答主權債務如何解套,那我應該得諾貝爾經濟學獎了
對不起,術業有專攻,我只投資投機貴金屬過日子賺奶粉錢

至於紙上資產蒸發
如果您問的是關於貴金屬紙上投資將蒸發應該改買實體
我只能說那是之前國際實體業者的一套話術
今天台幣跌一塊,你手上放的一塊,銀行存的一塊是同漲跌的
哪天台幣爆了,也不可能出現口袋裡的一百塊購買力跟存摺裡一百塊不同的狀況

實體有個好處,那就是當區域金融無法運作時候
例如突如其來的戰爭,或超大型天災,帶個幾塊黃金,在以物易物方面有其優勢
也能戰亂逃離時攜帶,提升戰後的購買力

一百年後美元貶值了二十倍,對黃金結算價格拉到32000一盎司
請問手上有100盎斯的賺的多,還是紙上(存摺,期貨等)有100盎司的賺的多
答案是不算手續費跟稅,只要你合約規格跟實體規格一樣,兩個賺賠會一樣
都隨著匯率跟貨幣價值同漲跌



kooko5319 wrote:


請問手上有100盎斯的賺的多,還是紙上(存摺,期貨等)有100盎司的賺的多...(恕刪)

紙上的可:無限期暫停交易、凍結價格、賴帳、倒閉、毀約......
手上的你的就是你的,只是要保管好,別被餓壞的暴民搶了或偷了.....。
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