純粹好奇,想請教對於私人以及公共領域有深入了解的網友,到底自家陽台算不算私人空間?

如果在自家陽台擺放大鞋櫃,高度也超過女兒牆,大樓外也可清楚看到,是否管委會也可因為破壞外觀要求搬離?

非討戰,真心想求解,目前有類似問題。
應該只能道德勸說~
koi1001 wrote:
純粹好奇,想請教對於...(恕刪)

koi1001 wrote:
想請教對於私人以及公共領域有深入了解的網友,到底自家陽台算不算私人空間?
如果在自家陽台擺放大鞋櫃,高度也超過女兒牆,大樓外也可清楚看到,是否管委會也可因為破壞外觀要求搬離?


在國外,自家花圃草坪不修剪可是違法的,為什麼?
這是我的私人產權,我就愛雜草亂長難道不行嗎?
不行,因為景觀是屬於公眾的,

大樓外觀屬於全體住戶所有,
在不破壞外觀整體性,不違反建築消防等安全法令下,
你在私人空間內堆什麼東西都可以,
若居住的民眾都有基本的美學素養,大樓外觀是不會出問題的。

但在台灣你知道的,
室內空間不夠就陽台外推,陽台空間不夠就採光罩外推,
政府只能針對影響重大又能明確界定的行為(如鐵窗)用法律來限制,
除此之外對可能影響景觀美醜的行為(例如陽台堆物),
現階段政府實已無力規範,只能靠居民自覺,
我們這一代應該沒救了,看我們的孫字輩有沒有辦法。

不知管委會可不可以協商呢?
我鄰居也有裝,也跟大大一樣被限期改善;鄰居有跟管委會協商延長拆除時間,管委會規定外牆裝伈隱形鐵窗會生繡為由,每次裝都要告知管委,一年半內拆除,視生,繡成度再作調整
不用協商啊~今日立法院三讀通過,公寓大廈管理條例部分條文修正

也就是俗稱的「兒童防墜條款」,未來大樓管委會,不可以禁止家中有12歲以下小朋友的住戶,加裝防墜設備

前提這安全的防墜設施也不能妨礙逃生,或突出牆面的規定,雖然可以加裝防墜設施,不過,只要小朋友長大後,相關設備還是要拆除或恢復原狀。
今天報紙也有報了,公寓大廈管理條例修正案增列「兒童防墜條款」,有條件可設置隱形鐵窗,不需經過管委會同意。我想樓主終於能將事情解決了!這真是德政!
不知道有人在反對什麼,家家有不得已的苦衷,配合社區美觀也選擇了隱形鐵窗了,一點同理心都沒有。

ppdd777 wrote:
裝在陽台內牆裡又沒有超出建築線當然可以阿~ 而且都已經標榜是隱形的東西了~為何不讓人家裝! (恕刪)


我是不懂..你又特地回到我私訊的用意
旦...如果你真的認為也感覺他真的隱形了
裝屋內裝屋外對你有差別嗎??
那你裝屋內就解決了不是嗎
反正他在你眼中是隱形的
不是嗎??

ttacess wrote:
不用協商啊~今日立法院三讀通過,公寓大廈管理條例部分條文修正

也就是俗稱的「兒童防墜條款」,未來大樓管委會,不可以禁止家中有12歲以下小朋友的住戶,加裝防墜設備

前提這安全的防墜設施也不能妨礙逃生,或突出牆面的規定,雖然可以加裝防墜設施,不過,只要小朋友長大後,相關設備還是要拆除或恢復原狀。(恕刪)


我比較好奇..防墜設備=鐵窗嗎??不管他隱不隱形
那鐵窗你又確定不會妨礙到逃生嗎??

裝在室外,不僅影響外觀,還破壞防水層,網路上一堆人也裝室內,也不用抱怨管委會不給他們裝。

至於立法委員,我寫信給他們都不回,沒辦法!立法委員王育敏就是兒童福利聯盟基金會執行長,同事壓力跟一個選民的壓力比,我算哪根蔥啊?
小弟陸續介紹不少網友去裝隱形鐵窗,我們的透天厝裝這個倒不是為了防墜,而是為了防盜。以下僅就個人經驗表示意見,大家可以客觀討論,但是不用動氣啦~~

艾米哈伯 wrote:
管委會規定外牆裝伈隱形鐵窗會生繡為由,每次裝都要告知管委,一年半內拆除,視生,繡成度再作調整...(恕刪)


管委會反對裝隱形鐵窗的理由不少,但這個是第一次看到。不過這點出一個問題,那就是有些廠商用了劣質鋼索,小弟每次轉之前的廠商資料給網友時,都會特別提醒這件事。我們家的用到現在已經三年半,沒看到任一段出現鏽蝕。

黑雨斷翼 wrote:
旦...如果你真的認為也感覺他真的隱形了
裝屋內裝屋外對你有差別嗎??
那你裝屋內就解決了不是嗎
反正他在你眼中是隱形的
不是嗎??


關於黑羽大大寫的這點,也就是現在仍爭議不斷的原因。其實那個"隱形"是指從外看的效果,就是因為很多人不愛鐵窗的外觀及感覺,所以就有廠商弄出個廣告詞彙,加上隱形這兩字。而重點就在"隱形到什麼程度?" 其實這和距離及光線有關,光線尤其是關鍵。如果從"等高正面"來看,只要沒有強烈的斜照光線,大概距離2公尺以上就不太明顯了,有點若隱若現的樣子,大家可以參考我家的鐵窗照片,剛好一半有光、一半沒光,看起來就像這樣。距離大概5公尺以上,又沒有斜射造成的陰影,那路過時幾乎是"無視"。坦白說,如果撇開所有反對因素,單純就"視覺"來看,我相信它不會讓大家像現在一樣有許多的不滿。
現在繞回另一重點,是否能裝在室內? 當然可以,只是安裝手法不同罷了,如果有仔細看照片的人就會發現了,有很多朋友看過這張照片,一樣沒注意到,還來問我中間的去哪了....
但為什麼不裝室內? 很簡單,一是室內光源幾乎都有角度,而且距離接近,所以從室內看鋼絲會很明顯。二是窗戶難開而且不好清潔,這是實際層面上的問題。所以不管是哪一種鐵窗,應該會沒有人想裝室內。

有時想想,其實我們應該給它正名為鋼索護網、鋼索窗才對,免的雙方執著在"隱形"兩個字的爭議上,偏離功能性等實質面上的討論。

黑雨斷翼 wrote:
我比較好奇..防墜設備=鐵窗嗎??不管他隱不隱形
那鐵窗你又確定不會妨礙到逃生嗎??


正確來說應該是:"鐵窗"是防墜設備之一,它有防墜功能,不過台灣大部份的人是用來防盜、堆雜物及放冷氣機的,接下來請自行無限延伸用途。
要說防墜,鋼索護網(小弟在此先正名)才真的是做此用途的。其實這不是什麼新鮮貨,早在幾十年前國小、國中的窗戶上就有類似的設計,只是那年代用的不是軟鋼索,而是儘可能做細的白鐵網或鋁網,就像是紗網的放大版,外觀要好看一點的還會做成圓圈狀,像鎖鍊甲一樣,相信應該很多人還有印象吧?
在學校裝這幹嘛? 當然就是怕擦窗戶、愛玩、荷爾蒙過盛的小孩意外墜樓,或是隨手扔東西來惡作劇。所以從這個面向來看,鋼索護網的防墜功能是無庸置疑的。
至於會不會妨礙到逃生? 不會。如果真的親眼看過、摸過鋼索護網結構的人,就知道為什麼,根本不需要切割機、油壓剪,一支鉗子就夠了,沒有也沒關係,用腳踹也行,當你腎上腺素激增的時候,這玩意絕對擋不了你。簡單講,這東西防君子、防小孩,就是不防小人。

TaipeiMartian wrote:
裝在室外,不僅影響外觀,還破壞防水層....恕刪

真有廠商會裝到防水層,那不是東西的錯,是廠商該收一收回家吃自己了....
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