Fisher.,Lin wrote:
這個幾乎是共識了，就(恕刪)
那你就回答一件事情
如果有個入境時篩檢，發現是陰性的
三天後再驗 也是陰性的
那請問他是不是就不需要隔離?
就當作是正常的?
如果你要他繼續隔離到14天
他會不會又問你
為何? 他都已經驗出來是陰性的兩次了??
妳憑什麼繼續隔離我?
你怎麼回答他?
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knightcsf wrote:
那你就回答一件事情
如果有個入境時篩檢，發現是陰性的
三天後再驗 也是陰性的
那請問他是不是就不需要隔離?
就當作是正常的?
如果你要他繼續隔離到14天
他會不會又問你
為何? 他都已經驗出來是陰性的兩次了??
妳憑什麼繼續隔離我?
你怎麼回答他? (恕刪)
即使檢驗出來是陰性，在目前的行政命令範圍下，也是要隔離的啊。
不需要 憑什麼，就是一紙行政命令。 這是為了全民的利益。
封一個人，總比封一個城市好吧。
而醫學上的各種設備，沒有辦法達到100％的準確率，我們只能針對期望值與預估的損失（包含經濟與人身自由），做一個合理的調整。
不說有沒有查驗，現在時鐘說，凡是捉到一次就集中隔離，這有明確的法律嗎？
他憑什麼捉來集中管理？ 這是一樣的道理， 就是為了群眾利益。
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YC_Jiang wrote:
不是只有快篩試劑有誤差
病毒本身的發作過程也有差 潛伏期病毒濃度仍低時
實際上也是驗不出來的 驗十次也不見得管用..
快篩另一個問題是陳部長說的:
你以為過得了快篩的人 都不再是疑患 反倒增加風險..
只有在發病時 成功測出的機率最高...(恕刪)
你說的這些，與相關假設，並不是我設定的。這是那文章（東海大學那個反對普篩的老師）。
至於普篩，快篩，這些東西。我想，基本上，還是有意義吧。不然搞這東西出來賣誰？
如果都是發病，發燒，X照下去都是菜瓜布了，我看也不用篩了吧。
這疾病可能潛伏7-40天，發病到死亡可能3-60天，治療時間也非常的長，當然每個病人的反應不可能都是一樣的。
但基本上，目前主流的認知，是如果是正確的取樣，基本上，以PCR 測試，陰性的話，有95％以上就是陰性吧。不然，我很想問你，目前到底怎麼去確定痊癒的，目前就是這個標準啊。 好像是兩次篩檢沒有病毒，就算是痊癒了。
如果要抬槓，我當然知道，有極少比例又反覆..... 但在流行病學的角度，不討論特例。
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YC_Jiang wrote:
哪怕用PCR確診 都不是你一次採樣就能保證解決的..
在實際感染人數比例尚低狀況 使用快篩手段
只會製造大量誤判狀況 徒耗醫療能量及製造不必要風險..
現在的台灣 禁得起多少不必要的浪費?
試問哪個疫情尚輕的國家 會採用大量快篩手段?
陳部長並沒反對用快篩
他只是強調: 時機未到..
我都沒提到只要一次阿!
不要胡亂栽贓阿!
期望值我都說, 一次 兩次 三次, 自己就可以控制機率範圍了!
況且日本好像把我們的狀況弄得跟韓國一樣, 這其中一定有什麼定義上問題!
如果在日本眼中, 我們跟韓國一樣! 那就很麻煩了!
陳部長我也沒指名到姓說到! 不要亂栽贓阿!
時機未到, 超前的討論是違反哪一條大清例律?.
而韓國跟我們不同之處, 在MERS後, 檢驗試劑已經可以自行生產, 並且大量庫存.
而且號稱RT-PCR可以壓縮進1小時.
我想這是他們敢拼命做的原因.
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Fisher.,Lin wrote:
即使檢驗出來是陰性，在目前的行政命令範圍下，也是要隔離的啊。
不需要 憑什麼，就是一紙行政命令。 這是為了全民的利益。
既然是陰性你也不信任 照樣隔離
請問做篩驗目的是什麼?
隔離的目的 就是在拼潛伏期
讓你當事者 在隔離期間症狀發現 或開始可以捕捉到大量病毒
如此確診才具可靠性
病毒濃度一高 幾乎可以100%確診 除非你的取樣技術太差
就算處於下呼吸道一時採不到 可是 病毒濃度高時 病人身上很難沒有發病症狀
所以 你是醫護人員 找不到武漢肺炎之外的病因..
必然一採 二採 直到找到源頭為止 不是嗎? 這就是醫學與科學 不是嗎?
醫療資源永遠是有限的...
檢疫能量是用在"疑患"身上 不是用在大海撈針隨手找人驗..
就像警察抓人 會找疑犯前科者下手優先 不這麼做
大海撈針 要找到何時? 沒有犯罪資訊的人 數量龐大
要進行建構整個資料 談何容易?
不然你在那邊一直篩 不願意"等" 病毒濃度低時
篩不到就是篩不到 有結果你也不敢相信 請問..
???等待是有目的與價值的 別以為快就是好...
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