韓國不封城,防疫成功了,我們是不是該學習一下大量檢測?

goodversion wrote:
今天又出現未知感染原(恕刪)

其實台灣不用太擔心大規模區域感染
台灣民眾的防疫意識世界第一,衛生習慣也很好
且台灣濕度、溫度都較高,病毒傳染能力也較低
我是覺得台灣民眾不必過度恐慌,出門戴口罩、勤洗手就好了
對了,近期找不到感染源的案例漸漸多了,在外保持人與人之間的距離也要重視了
YC_Jiang wrote:
沒什麼有趣的 現(恕刪)


我不是要談個人問題,我也不想跟你說明太多,因為一開始你就抓不到重點。
如果你想來練練打字,我一直都是很歡迎的
could5566 wrote:
其實台灣不用太擔心大(恕刪)


台灣白目的人還是有的,就怕這些人會壞事~~~
目前還看到有人次氯酸狂噴手~~~~
goodversion wrote:
我不是要談個人問題,(恕刪)


但卻是你個人問題啊..

陳時中部長講得那麼清楚 為何不做大規模普篩?
還不到那時候 況且普篩不是沒有問題的..

你硬要拿整個疫情時程與台灣相差很多的南韓比
現在是怎樣? 你是專家還他是專家?
你是部長還他是部長? 你連選個里長都不會上吧?

舉例說 可以封院解決 你硬要封城搞集中力量做大事
搞兩岸一家親 那是誰有問題呢?

看不懂? 程度的問題 不好意思...
goodversion wrote:
台灣白目的人還是有的(恕刪)


防疫的觀念不是像某些唱衰派想法:硬著一面牆
整天怪政府這裡不擋 那裡不驗 全不考慮我國國情與資源客觀因素..

像金小胖一樣鎖國 當然可以 只是北韓這麼一鎖 餓死比病死還多
台灣可以學著幹?

防疫的本質 像篩網一層一層過濾 從上面政府管控出入境 檢疫
社區或單位防疫 最後個人防護 病毒只有突破這些篩網阻止 掉到人體黏膜組織 才能進行感染..
而且 也要達到相當高濃度 才能發生致病作用..
例如前幾層病毒都沒被篩掉 病毒進入與人接觸的管道..
但最後一層遇到的
是穿著全副防護衣的醫護人員 那麼病毒再強再猛 傳染途徑也得中斷..

當然 一般人絕不可能有一線醫護人員那般防護 但相對來講
以台灣現在一般社會活動環境...
你也遇不到像醫院一樣 超高環境的病毒在環境中
只要防止飛沫與接觸傳染 病毒想上身也幾乎不可能...
就算少數病毒"達陣" 也不到可以讓你致病程度...

陳部長沒講得很清楚? 防疫不是"只有"政府的事 認為像武漢肺炎這種高度傳染力
又無明確症狀都可攜毒傳染的病毒 除非徹底鎖國 否則何來滴水不漏可能?

政府不可能把所有傳染途徑切斷 要靠機關單位也不是100%能做到
那麼 剩下就是個人的防護觀念及手段了...
不就是洗手 戴口罩 保持距離避免接觸 確實去做 就能極大程度降低感染 如此而已..

人家白目 那是人家的事 沒犯法你也拿他沒輒..
你不白目 自然就保護得了自己 除非人家很故意
抹著口水往你臉上擦..

以現今疫情狀況 在外走跳 本來就該提高警覺 小心再小心...
期待政府幫你管著 不會有病毒能威脅你 不可能的事..
這在中國早期傳播時 先機已失...
畢竟 中國政府是把李文亮等吹哨者解決了 卻沒解決病毒啊...
YC_Jiang wrote:
第一 病毒進得來 且數量夠多

第二 這些進來的病毒 有效傳染數比例高

第三 達到一臨界值 就爆發大規模疫情 例如院內一堆醫護人員感染


小弟倒不是認為國內已經大爆發,但,這個種子其實已經埋下。

這顆或數顆種子會不會發芽,或是它有沒有拓出去...現在的防疫作為其實很難看的到。

當然,能夠不爆發是最好...
新米少尉 wrote:
小弟倒不是認為國內已(恕刪)


當然 但"種子"(從頭到尾沒被確診或不明的感染源)
並不會無限期存在 以我們二月初就確診那些早期病例
就算沒找到傳染源 到現在這些傳染源應該也具備抗體
讓病毒無法複製傳染了...

只是 這種未知感染源比例若越來越高
這表示爆發大規模社區感染 也是早晚的事...
例如現在日本東京有四成的確診者 無法追查感染源
加上確診數量不斷激增 所以他們的狀況的確開始危急了...

所以東京封城的傳言已經滿天飛了...
似乎只須一爆 就可以下決定這麼幹.. 封嚴點鬆點而已..

回到台灣 我們似乎也不可能永久守住"不爆"這道防線
我也認為做不到 但本來這種高傳染力又無藥可救的疫病
處理的手段就是病例曲線扁平化 把整個傳染流程拉長
讓我國的醫療體系可以應付 不致崩潰而已
並不是真要讓病毒絕跡...
就算要爆 晚點爆或我們經驗與準備更好的狀況下才爆 那也算是一定程度成功了
若能等到疫苗與療法上市 這就更理想了..

在疫情早期階段 政府第一線防疫力量 限制入境外
防疫能量..
可以擺在特定疫區(如武漢)及旅遊史嚴控追蹤階段
來降低病毒入境機會

但現在已經幾乎全球皆毒 進來台灣的任何人
都存在中高度以上帶毒風險了..
所以政府的防疫能量 必須一定程度往後退 走到社區/機關防疫
以及個人與機關防疫宣導甚至法律執行了..
當然 我們個人及社會上各機關 也要認真動起來了 因為目前狀況
政府能擋住的病毒比例已經越來越低 想要能不染病 真的要靠自己努力了...
大量普篩必須把目的, 與醫療能量(capacity of hospitals)相對應作為。

若是醫療能量跟不上傳播速度, 那就有如義大利,西班牙。

但是為什麼有的國家做大量普篩??

因為有無症狀帶原, 所以為了監控傳播, 與分流,是需要做的。

韓國因為已經爆發群聚感染, 所以必須清楚的找出帶原者,然後加以分流。
這樣才能確實安全的做到隔離。

如果沒有確實的分流, 則在高傳染力的疾病下, 很容易造成局部的群聚感染。

以無症狀與初期病毒過少容易採陰來說,
最好確實的做法是, 機場普篩後陽性集中隔離治療, 陰性居家隔離。

而針對都會高傳播風險的區域也執行入口普檢, 做區域的疫調, 這樣才能確保都會區中高風險族群的安全性。

進而防止進一步封城帶來的恐慌。

原則上, 我國處置在海龜後開始與韓國方式越來越像。
只是人家有能力做到, 而我們是不能,或不行,不需要或不屑,不清楚什麼理由不作適量普篩。

因為專家都建議過還不做, 所以就當不需要好了。


---------------------------今天簽名檔----------------------------------------
學習別人長處不是丟臉的事, 最後能成功才是最重要。
無謂的意識形態聽起來很爽, 但是跟智障差不了多少。
YC_Jiang wrote:
但卻是你個人問題啊.(恕刪)


前面我也有貼南部醫生的反對論點,看不懂?我不會說你是程度問題,因為會罵到程度不好的人。
macross_sato wrote:
以無症狀與初期病毒過少容易採陰來說,最好確實的做法是, 機場普篩後陽性集中隔離治療, 陰性居家隔離。
(恕刪)


這個幾乎是共識了,就是目前大多是境外移入,理論上機場應該就是要大規模普篩,至於相關後續處置,可以討論,像是你說的:普篩後陽性集中隔離治療, 陰性居家隔離。

或者,普篩後陽性已經發病者,直接送負壓,輕症狀送方艙那種。然後陰性的全部集中住隔離飯店,三天後,再次普篩,如果轉陽,送方艙。陰性的自費回家再隔離11天。

這些方案,看起來都比現在的合理很多。

陳時中公開確診者社會成本 每人竟要210萬。所以 每傳染一個就是200多萬,說真的,在我的認知,如果是 PCR 篩檢,我們算算吧,一台機器一次是跑96個樣本。藥品試劑算50元,其他就是人工費用,這跑一次算6小時,就當一天人工費用吧。即使人工費用5000,加上試劑5000,就是一萬,整個分攤,每個檢測也才100吧。

說真的,我個人認為台灣是絕對有能力 對每個機場乘客做這個篩檢的。如果 不行,那絕對不是科技人力不行,一定是政治導向的問題。 一個感染者 花 200萬夠做 20000個篩檢了。

而PCR的機器,台北應該至少有幾百台,甚至上千。這種PCR篩檢也是目前認為最準確的,就是時間長。台灣一天做2萬是輕輕鬆鬆,我不相信台灣沒有這能力。

.................
http://www.bcc.com.tw/newsView.4103975
侯友宜:新北病例抓不到源頭 入境全面篩檢不能等

我真搞不懂,我們不是號稱超前部署嗎? 為什麼入境全面篩檢不能做? 天天都幾十個境外移入,我其實不懂這個是怎查出來的,是等他發燒送醫院才算是 確診嗎? 如果真是這樣,我們的時鐘真的是太低級了。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 17)

今日熱門文章 網友點擊推薦!