可程式電腦翹楚 MOTEC


是這個大頭 wrote:
懶的看那麼多字 不過...(恕刪)
哈哈哈....那全都不是重點,重點是我有一台motec m800要可以用才是重點....
小弟剛從事汽機車診斷的行業中

總覺人材不是沒有,而是市場需求問題。
在產出的過程中,不斷的試車這過程就要燒不少錢。
再來是國內、外的餅有多大。

以ECU外掛式來講,台灣現在機車比較熱門。
不過天下文章一大抄,內容抄來抄去。也不是效能如何?
沒有大改; 所謂的大改當然是"脫胎換骨"的改法, 應該還不需要用到 standalone
, 曾跟法系改裝業界名廠英國佬聊過, 說台灣用 chiped 就可以上四喉或turbo,
他回覆說有跟某 chip tuning 原廠確認過這是不可能的!!

事實上, 單就在北部就有好幾台改 turbo 的小車. 樓主或許有特別的因素所以需要
用到 standalone, 我是怕有些小朋友搞不清楚狀況, 以為 standalone 就是好
, 我就聽過有改 haltech 但被原廠車慘電的

以前我的車有小改(動力約增加約 2x%), 也用過 piggyback 與 chiped, 後來
還是把 piggyback 拆了用 chiped, 因為朋友進的 remap 系統可以很方便的修
改區域轉速的點火與供油, 雖然不是 realtime 不過也夠用了.
我想各位都搞錯方向了....我真對的是可程式電腦的觀點...開版討論....如果有人要跟我挑戰原廠ECU或是 chip 之類的修改...可以另闢戰場找我過去....

我當然知道原廠ECU的優劣....motec發展至今...從來沒有說原廠的不好...只是原廠有太多因素考量所以不能向很多方面妥協....再來...各位看官是有親身去調整 motec 嗎??? 還是你們從其他ECU上...可以端倪出motec 的功能與強大力~~~

真對現今車款使用 remap 或是 OBD II 進入編寫原廠的程式...這我都了解~~我不是單碰 motec 這一塊而已~我可能專精原廠的系統不雅於 motec 只是...我的基礎概念都是從 motec 得知而有心獲得許多同業的支持....所以我可以理解更多的編程系統...不管是獨立的ECU...piggy back ~或是後台進入原廠ECU..或是修改 chip 然後栽進去...或是二樓版之類~~我都涉略不淺~~~~

我贊同不一樣的聲音~但是不接受...那種人云亦云...是是而非的論調~~~

我來說說一個基本program ECU 的概念...有什麼電腦可以針對所有車種的觸發系統去啟動...不要另外修改~~ 全部我不敢說..我就說世界90%以上...接著...又什麼 program ECU 可以去 校準所有的車輛上的 sensor...不管是 MAP...MAF ...等...什麼ECU可以符合涵蓋大部分的點火系統~~涵蓋所以的噴射系統~~~
光是 trigger system 要涵蓋就是一種難度....除非你想把觸發系統異種植入....但是接種而來就是其他補正的 sensor....

調整電腦ECU 最重要的 on line ...也許可以從許多下載的 logged 去做局部修整...但是你又知道原廠的data logged 他的時率與頻率是多少...精準度有多少...修改的層面又到哪裡????~~
光是 chip 或是 解析後台的那些資料...根本不是一般人會去知道..甚至解析更是一種程式語言碼...不同工程師解析的就不一樣...除非原廠~~~但是不好意思...原廠不會把這類的資訊丟出來~~~這就跟配鎖一樣...就算可以把門打開...也不是一定像原廠的這樣原~~~但是那些晶片商只要可以解析出讓車主覺得車快的那些邏輯參數就好~~~

我不是要吐槽各位的看法~~~我不是在鼓勵大家裝motec~~~這是我進一步的把我的資源放在這邊分享~~台灣我就不曾看到有人把 e-manage 或是 v-pro 放出來分享...因為怕人家會~~~怕餅被吃掉~~~喔~另外要說AEM 或是 e-manage 我也可以來一手~~但是 v-pro我是真的不會~~但是我看過介面...那軟體的開發程度...就是比 motec DOS 版的low很多而已...motec DOS版的就可以解析3D map~~-而且同步的效率根本都感覺不出來~~~我要說的就是....開發軟體的技術~~motec 絕對首屈一指....

我這邊不太適合那些批評的語言~~~可以分享...不是攻擊...要攻擊可以...拿出實據...或是比對..或是你用過..你可以解析那套系統比我解析 motec 還詳細....那你就放上來給大家"聞香"~~


大蟒蛇9527 wrote:
小弟我也是很喜歡車輛...(恕刪)


你說對一小部分而已...你只是問有沒有...但是你的 function 說明的不夠精確....

不過可以了~~因為你已經進入過大廠HKS待過....

不過你對v-pro的了解還不是很深...我雖然不會tune v-pro~但是我對其電腦...是有相當程度的了解

我才敢批評...應該說給予評價....光是 closed loop control~很多ECU都有...但是細膩度....

一台ECU的製作,,,是非常的複雜...當它牽扯的越多...代表他要克服的 程式衝突越複雜....

你還沒說到 v-pro有沒有 CAN Bus....這區域網路聯繫已經是所有車廠的指標....

另外motec 新款機型..已經使用 Ipv6 的網路連接系統~~~

但是我不是要跟你比誰好誰不好~~~當要比較的時候...要先了解實質面....這樣說話才不會有失公允~~
大蟒蛇9527 wrote:
小弟我也是很喜歡車輛...(恕刪)
我今天來說說比較 easy 的資料吧~~有關於可程式電腦的MAP...這不是歧管絕對壓力的 MAP ( manifold absolute pressure )....這邊的MAP 是英文的 map 就是圖表...what is map...就是在編寫程式的 map....原廠工程師為了很多因素把許多附載端設定在他 map 內...讓電腦去做許多運算...除了最主要的轉速 rpm ..當然包括 節氣門位置( TPS ) throttle position sensor....空氣流量( MAF ) mass air flow...歧管絕對壓力( MAP ) manifold absolute pressure ..大氣壓力 ( BAR ) barometric , 含氧感知器 ( O2 )..空燃比 ( AFR ) air fuel ratio ...車速 ( wheel speed )....引擎工作溫度 ( water temperature ) 進氣溫度 ( inlet air temperature )...機油溫度 ( oil temp )...機油壓力 ( oil pressure )....汽油溫度 ( gasoline temp )...汽油壓力 ( gasoline pressure )....前端進氣溫度 ( front inlet temp )...末端進氣溫度 ( end back temp )..雙邊缸係數 ( bank compensate ) ....排氣溫度 ( exhaust temp )...排氣壓力 ( exhaust pressure )...這都是要做為一台車輛精準控制的負載參數...眾觀以上都是比較起來可以開立許多 2D map ....如果當同時有三種參數一起併入 就會變成一個 3D map....譬如 轉速. 歧管壓力,,再配合車速...這時候我們目標基準值是"點火"...那就非常有趣了....又或者 車速..空氣流量計, 加入 節氣門位置..目標基準值是 boost...哈哈那更有意思了~~~我在說的不是 motec 而已...許許多多強大的原廠電腦都是這樣去把一顆ECU 做出合乎市場的 curve (曲線)~~但是 factory ECU ( ECM )~絕對不是 more power ...這就是可程式電腦超越地方...又或是一個高階解析的 remap 程式可以去做 進階的地方....這時候我就要再說回 motec ...因為他幾乎沒有頂天的 map 所以可以將其引擎動力發揮的更強大...還有他超效率的運算技術,所以可以在高壓力與高轉速下發揮非常精準的射出與點火..甚至參數的補正...或是整體的修整....當然 protected 也是他主要的機制~~~下回再分曉~~~


這篇不止說道 motec tuning 的機制跟準則....也算是說道..不管是原廠 ECU 或是想要 remap 程式的基本概念...不知道有沒有看倌可以深入體會了解...再來抬槓什麼 獨立ECU ...或是 remap 或式 E妹..什麼 v pro...power FC...等等...台灣remap 原廠ECU 的高手..跟我好到靠北...有多少 自稱 remap高手 的店家..或是個人高手...都要跟他參拜一下....

我實在要說我會的不是只有 motec 因為要會 motec 一定要懂得更多原廠的 control 機制..跟原理...不是寫寫供油..跟點火...就可以說自己很屌..很了不起...時代不一樣了...謝謝
我今天來說說比較 easy 的資料吧~~有關於可程式電腦的MAP...這不是歧管絕對壓力的 MAP ( manifold absolute pressure )....這邊的MAP 是英文的 map 就是圖表...what is map...就是在編寫程式的 map....原廠工程師為了很多因素把許多附載端設定在他 map 內...讓電腦去做許多運算...除了最主要的轉速 rpm ..當然包括 節氣門位置( TPS ) throttle position sensor....空氣流量( MAF ) mass air flow...歧管絕對壓力( MAP ) manifold absolute pressure ..大氣壓力 ( BAR ) barometric , 含氧感知器 ( O2 )..空燃比 ( AFR ) air fuel ratio ...車速 ( wheel speed )....引擎工作溫度 ( water temperature ) 進氣溫度 ( inlet air temperature )...機油溫度 ( oil temp )...機油壓力 ( oil pressure )....汽油溫度 ( gasoline temp )...汽油壓力 ( gasoline pressure )....前端進氣溫度 ( front inlet temp )...末端進氣溫度 ( end back temp )..雙邊缸係數 ( bank compensate ) ....排氣溫度 ( exhaust temp )...排氣壓力 ( exhaust pressure )...這都是要做為一台車輛精準控制的負載參數...眾觀以上都是比較起來可以開立許多 2D map ....如果當同時有三種參數一起併入 就會變成一個 3D map....譬如 轉速. 歧管壓力,,再配合車速...這時候我們目標基準值是"點火"...那就非常有趣了....又或者 車速..空氣流量計, 加入 節氣門位置..目標基準值是 boost...哈哈那更有意思了~~~我在說的不是 motec 而已...許許多多強大的原廠電腦都是這樣去把一顆ECU 做出合乎市場的 curve (曲線)~~但是 factory ECU ( ECM )~絕對不是 more power ...這就是可程式電腦超越地方...又或是一個高階解析的 remap 程式可以去做 進階的地方....這時候我就要再說回 motec ...因為他幾乎沒有頂天的 map 所以可以將其引擎動力發揮的更強大...還有他超效率的運算技術,所以可以在高壓力與高轉速下發揮非常精準的射出與點火..甚至參數的補正...或是整體的修整....當然 protected 也是他主要的機制~~~下回再分曉~~~


這篇不止說道 motec tuning 的機制跟準則....也算是說道..不管是原廠 ECU 或是想要 remap 程式的基本概念...不知道有沒有看倌可以深入體會了解...再來抬槓什麼 獨立ECU ...或是 remap 或式 E妹..什麼 v pro...power FC...等等...台灣remap 原廠ECU 的高手..跟我好到靠北...有多少 自稱 remap高手 的店家..或是個人高手...都要跟他參拜一下....

我實在要說我會的不是只有 motec 因為要會 motec 一定要懂得更多原廠的 control 機制..跟原理...不是寫寫供油..跟點火...就可以說自己很屌..很了不起...時代不一樣了...謝謝
近些日子..motec 不斷對所屬 百位級ECU進行韌體, 軟體的 update...

使用者在許多的設定參數定義可以下的範圍更多...motec 不因新款的 M1 系列上市而對於這ECU做放任的態
反而是更精進的將其程式擴充...

對於外噴系統..在賽道上還是佔多數...包括許多大賽的賽車..也將其市售的直噴引擎系統解除..改由外噴系統..原因很簡單..因為賽事對於馬力及扭力才是重點..對於油耗..比較偏重那種要不斷進站加油的賽事..才是被需要的...

要將一台引擎發揮到極致..當然我們對於機械的架構..跟組裝引擎的細節必須了解...在經過與引擎組裝的技師討論..其中加工的重點去進行..對於 ecu 調整的基本..進而進階..利用 dyno 去作效率的比對...把引擎的性能發揮出來....在達到最佳極限..我們再針對可能發生變因去做細膩的補正或是防範..譬如我們認為這樣的狀況可以讓引擎比較耐久..所以我們就下修其峰值...或是對於某些狀態下..對於動力的下修...

這在在都是為了讓引擎狀況都是保持最好的狀態...(市售車開發的邏輯也是這樣)

我們都知道 ecu tuning 最主要的兩個單元就是 點火, 供油....

我們這邊不討論類似點火放大器..或是多重火花之改裝..這是另外的 level...
我們也不討論怎樣的汽油壓力或是怎樣的噴射 pattern 才是有利..

我這邊單就,點火..供油...來探討...空燃..是絕對關鍵..他除了可以讓引擎有動力外..再來就是他的加注他值..是有利引擎的壽命與降溫...所以空燃比..就是關鍵..我們也不討論標準空燃..或是動力空燃...aim AF 取決於 tuner 的經驗跟想法...所以這又攸關..引擎 efficiency 的問題..組裝引擎..或是組裝需要的眉角..都會攸關 performance...但是高速運作...又高負載時..加上多項補正機制又要同時進行...ecu 絕對只有少於 1/1000秒可以進行運算..所以軟體的強項就很重要...再來..ecu 在資訊的往來所需要的時間也很重要...這牽扯到電學跟有線電傳輸...所以先排除以上太多假設性問題..motec 有著高速的數學運算機制..可以標準你所需要的空燃..並且進行快速的演算..並且快速的鍵入...

點火..我們都知道利用角度計算..當然我們也可以利用 rotation 的百分比計算..有時候百分比的技算是好過角度...ok..哪時候是這顆引擎的最佳點火角度?? 在哪些條件下...轉速..負載..我們又需要多少點火角是最有效的點火角度...yes..detonation ...爆震..沒有爆震..的前提下做最有效的點火角... 我們戴著爆震 ear 去用耳朵聽..聽到爆震區..我們退點火..當轉速越高...負載越大..或是賽車引擎所會產生的噪音..或是很多很多的機械...我們又如精確的判斷...knocking...ping ping ping....所以我們使用高精度的..SKM 系統...利用聲紋比對 ..在尚未被擴大化時...record ..然後進行編程..然後不斷的收集參數...進行解析..然後敲入電腦相對數字...接著不對的 logged...logged...看環境比例與實際值...有效的在每一缸的爆震範圍內給予最加點火角度...而且是每缸獨立的....

這述二維的方式...我們就可以得到一顆引擎的最佳及最極致化....而且是精準無疑...沒有偏值..把準確度做到最小的 range...在因為高效能的處理cpu 所以得到最好的引擎動力...

所以....this is the motec....By James


a65923 wrote:
哈哈哈....那全都...(恕刪)

有倖坐過樓主的車只能說跟原廠一樣順
在硬體軟體搭配好的情況下
完全沒有一般改裝車輛的頓銼
或是怠速及開冷氣時候的轉速忽高忽低
這在台灣以及國外都是見不到的


Mr. diamond1676 您好
謝謝您經年累月更新文章, 分享許多知識.
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