同款車,汽油跟柴油版誰的維護費用比較省?

86396616 wrote:
就我所聞:. VAG...(恕刪)


請參考:
http://www.vwasia.com/publish/vwasia/taiwan/cn/after_sales/faqs/technology/q8__volkswagen___.html

http://www.vwasia.com/publish/vwasia/taiwan/cn/after_sales/faqs/technology/q410____dpf______.html

文中有提到福特的部份,那是前期。
現在福特的柴油車所用的 DPF 也是再生型,免更換的。

也請參考福特的說明:
http://www.ford.com.tw/servlet/ContentServer?cid=1178853547193&pagename=FLH%2FDFYPage%2FFord-Default&c=DFYPage


如果您不知道,請別自行下定論。
86396616 wrote:
就我所聞:

. VAG的EU3都未配備DPF
. VAG的EU4非共軌TDI都是, BMW, MB, Volvo初期導入的也都是
. VAG新的共軌的我就不知了...

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他指的是有分
沒有DPF 與有DPF
有DPF 又分可再生與有壽命

而非指 ..進口的都有DPF


montoya168 wrote:
他指的是有分
沒有DPF 與有DPF
有DPF 又分可再生與有壽命

而非指 ..進口的都有DPF


那可能是小弟誤解了吧。

他引言的部份是 pepsi_blue 所說的:
"就我所知所有進口台灣的柴油小客的DPF都有再生能力,可否舉例目前在台灣哪家有配置DPF卻無再生能力的車款?"

再加上他說的"因為我曾從不同展示間的業代, 聽到不同的說法, 結果服務廠說"因為台灣氣候及個人駕駛狀況不同, 有的不用換, 但大概都要換..."

所以才會有的誤解。

話說,這大概都要換會不會太籠統?
100,000km 壞掉要換,和 1,000,000km 才壞掉要換,都算是"但大概都要換..."?
86396616 wrote:
就我所聞:. VAG...(恕刪)


那請問您是否只是聽從業代說明,還是查詢過國外網站?

所聞又是哪來的?

既然非VAG柴油車主,非Volvo柴油車主,非雙B柴油車主,可否提供您所聞的資料出處?
pepsi_blue wrote:
那請問您是否只是聽從...(恕刪)


是我買車作比較時, 聽VW & Audi的業代和服務廠說的, 提供您參考~
I think, therefore I am.
朋友的GOLF V TDi 1萬km保養一次,
保養費用在3k以內(民間保養廠),
變速箱油每4萬5仟km換一次,
里程數目前已累積到9萬多km,這幾天準備要去換正時皮帶,
正時皮帶連工帶待應該要花10k左右,

比起同型的汽油GOLF,保養費用應該不會多很多吧
86396616 wrote:
是我買車作比較時, 聽VW & Audi的業代和服務廠說的, 提供您參考~
...(恕刪)
業代經常胡言亂語, 甚至為了打擊對手, 不惜隨意編造, 如果車主也隨意就信, 那就太天真了...

關於 DPF 「能不能再生」的問題, 市面上的 DPF 可分為四大類:

1. Disposable Filter (拋棄式)

這種是用到塞住就直接丟掉換新的. 價格非常便宜, 不用幾千元; 但是壽命很短, 大約幾千英里就要換一次.
生產的廠商有: Donaldson, Endeavour, Micro Fresh Filters, EHC, Baumüller, TSH, Dry System Technologies...

過濾效率極高, 可達 99%

2. Exchange Filter (交換式)

這種是用到阻塞時, 要把過濾片拆下來, 拿到微波烤箱裡面做再生, 再生完之後可以再裝回去用. 但是烤的時間要很久, 所以通常是去保養的時候, 拆下來留給保養廠再生, 但保養廠會換給你一個已經再生過的「堪用品」, 讓你可以馬上把車開走. 有點像是電瓶交換充電的概念. 所以 DPF 裡面的過濾片永遠是堪用品.

這種價格只比拋棄式高一點點, 可以重複使用, 但里程壽命也很短, 而且需要有保養廠的支援.
生產的廠商有: HUSS, Johnson Matthey, HJS, Engine Control Systems, DCL...

過濾效率極高, 可達 97%

3. Electrical Regeneration – Off-Line (離線式電子再生)

這種和前兩種不同, 是永久裝在車上, 不需拆下來再生. 但是再生的時候, 車子不能行駛. 再生所需要的時間很長, 大約從 1~5 hr 左右, 而且必須到保廠廠內才可以實施.
生產的廠商有: Cleaire, Engine Control Systems, HUSS, Johnson Matthey, Airemex...

過濾效率稍差, 可達 85%

4. Electrical Regeneration – On-Line (在線式電子再生)

這也是不需要拆下來, 就可以進行再生, 而且可以在車子行駛期間實施. 通常可以分成 Passive 和 Active 兩種再生方式. DPF 本體的壽命極長, 以 Cummins systems 為例, 設計的壽命介於 20萬~40萬英里之間, 其他廠商至少也有 15 萬英里左右的壽命. 但是不管壽命多長, 都不需要把原本的 DPF 拆下來換掉, 只要執行「再生程序」就可以使用.
生產的廠商有: Rypos, MANN+HUMMEL, Eminox...

過濾效率因品牌而異, 介於 85~97%

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請大家綜合過濾一下市面上各業代的資訊, 用消去法就可以知道, 到底市面上的 DPF 是哪一種:
----------------------------------------------------------
線索A: 上面只有 [1],[2] 兩種 DPF 是要拆下來換新的. 事實上, [2] 也不是換 DPF 本體, 只是換裡面的過濾片, 而且過濾片可以重複使用. 而 [1] 的壽命則極短, 而且價格很便宜. 通常這是早期設計給大型重車, 例如: 客運車, 大貨車所使用的.

線索B: 如果真如業代所述: 用了幾萬公里才要換掉, 換一次要花上十幾萬元. 以上 [1][2] 兩種都不符合.

線索C: 至於 [3], 有哪家業代曾經聲稱: DPF 阻塞後, 必須回廠再生好幾個小時? 所以市面上應該也沒有.

線索D: 最後就只剩下[4]了, 但是[4]的設計並不是拋棄式的, 也就是根本沒有「跑 xx 公里需要換一顆新的」的問題, 只需要再生就可以長期使用了. 就算因故障要丟棄或更換, 那也是 15 萬英哩(=24萬公里)以後的事情了 (更何況, 24 萬公里以後也不是一定會壞, 還要看車主用車的習慣而定)

所以, 最大的可能, 就是業代把「再生」誤當成(或故意說成)「換新」.....

~~ 新願資本-臺醫壹號創投基金-普通合夥人 ~~
柴油車的單次保養費用會略高一些,
以focus TFDCi 為例,機油濾心一顆原廠開價$550,汽油車的機油濾心多少我不清楚,
但是價格應該是柴油的一半左右吧?不過這差異也不算太大啦~

機油的話,汽油車的機油約200多一些就可以買到還不錯的全合成油(1L),
柴油車如配有DPF,必須選擇低硫酸鹽灰、硫、磷含量(Low SAPS)的機油,
一般是選擇有ACEA C2、C3或是VW507認證的機油,選擇較少且單價較高...
價位約落在每公升350上下....一次要5瓶!

如以柴油車10000公里,汽油車5000公里換機油來算,同樣里程柴油車的保養費用搞不好還更低一些,但是差異也有限....

而ford TDCi現在所配的DPF係為cDPF,標榜為可再生,所以也暫時不需考慮更換的問題,FSC上也有許多車友把第一代的DPF直接打通,更是一舉解決所有問題(不鼓勵啦,不環保!)

至於其他的零件耐用度,我想現在說什麼大多也只是流於推測,先不討論....

大家都知道柴油車的省油和大扭力,
大家也都知道以省油的觀點來看難以彌補柴油車與汽油車的售價差距....
不管是柴油車或汽油車各有優缺點,想要省油大扭力就得多花點錢去買,這樣想也是很合理的

不需要拿一些莫名的理由去說服別人不要買這個不要買那個,
那些論調既然都證實只是傳言,就別再拿出來說了,看久了也是會煩的,
請來點有根據的東西,如果有實例可以分享那更好!

我不是FORD業代,也不是什麼擁護者,我只是個focus TDCi的車主....
有常開車就買柴油
不常開買汽油
以同種車來說,保養應該是汽油車便宜一點
柴油車應該還有柴油芯子要換(請用原廠)
說到柴油共軌噴射,以轎車來說,柴油油路保養的好,噴射系統還沒壞,你可能就換車了
共軌噴射系統主流兩種一.bosch, 二.日本電裝ND
高壓噴射邦貴,噴油嘴貴,是目前狀況
BOSCH跟大陸合作共軌噴射研發製造
未來幾年價格會崩盤,大陸大量生產
大陸共軌噴射維修技術已凌駕台灣太多太多
所以買柴油轎車不用太煩惱噴射系統問題
因為那時不用維修,直接換新品了

smilehusky wrote:
柴油車的單次保養費用...(恕刪)


很精闢的分析!!
相信聰明睿智如蔣大,心裡應該有答案了吧 ....
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