剛剛我和sambad大大私訊往返,sambad講到非常非常重要的觀念,我覺得有必要讓大家知道,所以把私訊內容貼出來(已徵求sambad大大的同意),希望大家能有正確的觀念。

以下對話一刀未剪。


sambad:
剛才不小心看到, 由於圖很小, 看起來你似乎是用windows圖片傳真顯示器來顯示校正前校正後圖片的樣子. 由於windows內建的秀圖程式不支援色彩管理, 所以你會得到錯誤的顯示結果. 請使用Photoshop來展示, 記得勾選[檢視]->[校對設定]->Windows RGB; 然後勾選[檢視]->校對顏色
否則, 你在畫面上顯示的只是你用OSD調過的結果, 並非是色彩管理下應看到的結果唷.

另外, 多半的圖片是sRGB, 除非你找到aRGB的圖片, 否則你校色應使用螢幕的sRGB模式. RGB增益千萬不要調整(全部用預設), 你只把亮度調到你想要的亮度, 然後開始校色. 校色完後, sRGB模式下OSD裡各項參數都不可以碰(碰了就會與你ICC描述不符, 這很麻煩的), 然後才能展示校色後結果.
至於校色前結果也很好拍, 勾選[檢視]->[校對設定]->螢幕 RGB; 然後勾選[檢視]->校對顏色 這個方式是用來展示未校色的狀態.



G.F:
等等,那我有問題

如果軟體不支援色彩管理,那調了也沒用啊?一般影片播放軟體(ex. Kmplayer/WMP)會有支援嗎?或是Windows的桌面有支援嗎?


sambad:
影片播放多半不支援, 但它們錄製時多半是NTSC色域, 所以要靠螢幕自個兒切到相關模式去, 你想想, 電視有在校色嗎? 專業用的在編輯時自個兒會套NTSC色域下去.
Windows桌面我沒在試它支不支援, 但有支援色彩管理的看圖程式並不多就是了. 我都用Canon送的RoomBrowser看圖, 那就有支援色彩管理了. 至於網頁秀圖, 可能要找Firefox3才有支援.



G.F:
如果....只有專門的photoshop才支援的話,那一般人校色是為了什麼?(我是沒在校的,頂多調調RGB到自己喜歡的樣子)...


sambad:
醬子說, 一般人不明瞭校色的含意, 所以多半的人校色校的一知半解, 會把校色器變成神話. 校色的主要用意, 是讓你有一個支援色彩管理的環境, 於是當你用PS或Photoimpact修圖時, 可以顯示圖形在"標準sRGB螢幕"看起來的顏色. 由於每個人的螢幕都有色偏一類的問題, 所以在一個標準環境下編圖, 可以讓大家看到的差異最小化. 假設你的螢幕偏紅, 於是你在偏紅的狀況下編輯, 那螢幕偏藍偏綠的人看到你編的圖的色偏就更嚴重囉. 在標準狀態編輯, 有校色的人在支援色彩管理的程式看的到正確的顏色; 沒在搞校色的人, 看到的圖也是在標準狀態下的色偏, 不會愈偏愈遠.



G.F:
嗯,另外還有個問題

我在Windows桌面下載入ICC profile,畫面/影片的color色調還是會變耶?如果你說沒用的話,應該不管怎麼套都不會變吧?


sambad:
那是看應用程式的, 有做色彩管理的會變, 沒做色彩管理的不會變. 此外, 另一個麻煩之處是你使用spyder2, 它的程式會修改顯卡LUT, 導致很多程式會跟著變; 但每種校色器的處理方式又不一樣, 所以變數很多. 不但要習慣校色器的行為, 還要搞清楚哪些程式會受影響.

文章關鍵字

請教一下

雖說沒支援色彩管理的程式 可能照sambad大講的那樣 顯示可能都不是正確的

可是一般桌面環境跟km的顏色還是有隨著校色器校正後修改阿?

我的校色器huey有跟eizo高階螢幕一樣的環境光功能
而且她會常駐 , 不是單純修改ICC描述檔就算了 不是嗎?


而且 之前別的人有在PCDVD那邊提過 RGB值調整不正確的情況 主要是怕調整後可用的顯色色數減少,

校色器本身是偵測螢幕本身的發光 來校出他的值,
校色後產生的ICC檔案就跟 螢幕本身配的ICC檔案無關了不是嗎?
而且校色器本身是偵測螢幕本身的發光 來校出他要調教出的值不是嗎?

還有 我同時接兩顆螢幕 ,兩顆色域跟面板用的都不同 ,
huey pro可以各別校正多顆螢幕讓個別螢幕套用各自的校正結果
雖說校色結果當然不可能都是一樣完美 ,只是讓各自的螢幕接近sRGB的結果,
但是至少兩者展現出來的顏色基底會比較接近,
而且環境光偵測後 兩顆螢幕會同時產生變化
這是我可肯定的, 因為我就是這樣在用
一顆是TN+6bitFRC 看起來顏色較淡
一顆是2407 S-PVA 92% 顏色較濃郁
但是已經盡量校正到基底色調相同了
校色器的作用沒想像中深奧, 它只是建立一個描述螢幕特性的檔案. 由於你不可能針對1677萬色分別描述, 所以它只能"大概"描述. 然後有色彩管理的程式, 會依據那個"描述"來選擇應顯示的顏色.
你想一下, 校色器不需要螢幕有USB連上去吧? 它怎麼和螢幕互動? 即便是螢幕有USB的, 你拔掉那個USB, 照樣可以校色.
想要偵測螢幕本身的發光來校正它的值, 除非螢幕本身支援硬體校色, 否則怎麼改變螢幕的本身來配合校色器? 支援硬體校色的螢幕極為昂貴, 專業校色設備也極為昂貴. 一般民用校色器, 只能對螢幕做"描述", 其它程式則用那個"描述" (也就是icc)來選擇遇到什麼顏色該送什麼RGB到顯卡. 此外, 每家校色器都有自己的常駐程式, 有的會直接去修改顯卡的LUT, 那又讓事情更複雜. 重點是, 除非螢幕硬體支援校色器傳來的訊號, 否則"你無法改變螢幕", 你只能改"描述", 你只能在Windows底下改變輸往顯卡的RGB值.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
對了 
如果校色器只是單純拿來做美工環境使用 那樣使用範圍會不會太拘謹於專業而已??

現在兩大廠出的校色器,基本款主要的對象除了美工使用者
應該也是一般普羅大眾,希望大家的螢幕都能秀出接近標準色域的結果吧?

之前不是不少校色器使用心得的文章嗎? 應用環境也有像是相機修圖等等吧?
才不會說跑出 像NIKON拍的照片 結果螢幕跑出CANON的色調之類很扯的事情?

而且彷間 不是有像PhotoImpat跟ACD SEE PRO等等其他看圖軟體修圖軟體
那他們的顯色及修圖等等的技術都不及格囉?

只能說, 很多不及格的..
所以, 家用與專業用是有區隔的, 連校正它的含意都不大一樣. 其實問題很多, 但主要的問題還是在於Windows對色彩管理的支援性不足, 所以才會一堆問題浮上來.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
sambad wrote:
校色器的作用沒想像中...(恕刪)



我知道他是建立螢幕特性的檔案 讓WINDOWS去套用給顯示卡,
我不是說他會直接糾正螢幕,
但是他在得到這結果之前 不是也得擺在螢幕的正中央 去取得該點的發光值來偵測嗎?
放在螢幕的中央來得到顏色的描述沒錯哇. 重點是, 得到描述之後怎麼做? 連IE看圖都無法使用ICC了, 所以也只能讓你在編圖時"儘量"正確, 想看到正確的顏色請使用"支援色彩管理"的程式, 如此而以.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
所以即使套用校正過的ICC檔
開了不支援色彩管理的程式一樣是無效的??

這倒是蠻特別的
進入4WD的世界
tpman wrote:
所以即使套用校正過的...(恕刪)

你不妨試一下, 使用校色器後, 拿photoshop與IE看同一張圖, 顏色會不會一樣. 醬子講, 支援色彩管理的程式都靠ICC顯色, 但又有另一票程式卻不支援ICC. 有的程式靠ICC運作, 有的程式卻不靠ICC; 當你想要強制利用校色器常駐程式改變繪圖卡LUT時, 又怎麼告知那兩種不同的程式要怎麼運作? 有的校色器支援環境光, 會隨時更改顯卡LUT, 今天若你的校色器常駐程式自個兒隨時在修正顯示卡的LUT, 要靠什麼機制來即時通知那些支援色彩管理的程式說"描述檔又改囉"? 若真的即時改ICC繪圖程式也即時應變會發生什麼事? 描述檔一改, 程式輸出顏色時又要重算, 會變成你的繪圖程式光忙著重新計算都沒空了, 哪有空做事?
在這個Windows是半調子色彩管理的狀況下, 問題才會那麼多, 這是無可奈何之事.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
真的好玩,很多人只知道要校色,
淺一點的覺得有校色就比別人棒
深一點的知道我只是要營造比較正確的環境
今天又多了連程式都要支援......


那Mac那邊是怎麼管理顏色這件事呢??
美編人員可是有一票死忠user的,
他們是真的知道這層關係,還是因為Mac真有自己一套??

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