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Jerrybbs wrote:
........依據Park Tool TM-1的說明書鋼絲張力.........
Park 的張力計誤差太大 中高級的輪組 不建議使用
因為就算你拉到 TM-1 的定值上 也有可能因為微誤差產生變化
總之 就是怎麼拉都拉不準啦
個人是用 DT 的張力計 上面配置誤差表為百分表 誤差範圍可以控制的更精準
再來 你說依據TM-1的說明書鋼絲張力
那個張力是"參考值" 並不準確
真的要準的話要看鋼絲廠商測試出來的鋼絲張力表
每一間廠商做出來的鋼絲
由於材質不同
所以同樣的圈數拉出來的張力都不同
比較硬的材質 你會發現很容易到達你張力計的刻度
扁鋼絲 你會很難到達上面的刻度
如果你是依據 TM-1 所附的那張表的話
我相信
你那個輪組大概不久以後就會壞了
因為 TM-1 的表格對於扁鋼絲的測量常常會拉過頭
造成鋼絲張力過大
加上你的車種又是登山車
只能說"阿彌佗佛"
扁鋼絲真的要編的話
還是要依據鋼絲廠商出來的張力幅度表為主
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不準歸不準是一回事
今天說明表的讀數絕對值不準
但是相對而言是準的就可以用了
鋼絲張力計除了讓你確認絕對的張力值以外
另一個最大的功能是什麼
每一根鋼絲是不是張力差不多
有沒有張力特別高或是特別低的呢
我想這個比讀出正確張力還有意義
畢竟鋼絲張力計也是一個輔助工具而已
另外樓上的說了一件很奇怪的事情
不好意思請教一下
”
由於材質不同
所以同樣的圈數拉出來的張力都不同
比較硬的材質 你會發現很容易到達你張力計的刻度
扁鋼絲 你會很難到達上面的刻度
如果你是依據 TM-1 所附的那張表的話
我相信
你那個輪組大概不久以後就會壞了
因為 TM-1 的表格對於扁鋼絲的測量常常會拉過頭
造成鋼絲張力過大
”
1.扁鋼絲達不到刻度代表張力不足
2.後面又說容易拉過頭張力過大有點矛盾？可以解釋一下嗎？
3.所以鋼絲張力超過標準（前輪1000後輪傳動側1200）會有什麼問題呢？
基本上如果有經驗的師父就算不用張力計張力也不會差太多
另外有些輪框因為製造精度不夠而造成還未拉張力就不是正圓的問題了
所以對於一些輪框而言張力值參考性不太有意義
另外一個有關於百分比表
這個也是幫忙的一個輔助工具
真的有必要去改這個嗎？我不知道我雖然有用過
他可以在最後細調的時候稍微增加效率
葉子大曾經拿我一個小時以內完成的編好的輪子去測
誤差10條以內也沒有用表也沒有每一根都用張力計量
這不是要說我技術高桿或什麼的
而是有些技術性的東西
不是一味的追求工具多精良
而反而忘記了真正編輪子到底重要的是什麼！
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由於你測量的部份是他扁平的那側
金屬越扁平 越容易造成變形
所以扁鋼絲 你拉不到張力值 是因為它容易變形
以下為 DT 原廠的數據
10Nm:
DT Champion (圓鋼絲)
1.8 / 2.0 / 2.34 <---- 鋼絲直徑
1.77 / 2.19 / 3.00 <---- 張力測量偏擺
DT New Aero (扁鋼絲)
0.74 <-----張力測量偏擺
DT Aerolite (扁鋼絲)
0.37 <-----張力測量偏擺
有看出來圓鋼絲跟扁鋼絲偏擺的不同嗎?? 同樣拉到 10Nm 的張力 扁鋼絲的偏擺硬是比圓鋼絲小的很多
同樣是扁鋼絲 不同的扁鋼絲所測量出來的偏擺也是大不相同
如果你是依據 TM-1 所附的張力表的話 沒錯 那只能當作參考的依據
對於粗壯的圓鋼絲而言 多那一點張力少那一點張力不算什麼
但對於細緻的扁鋼絲而言 會因為你想要到達某個刻度
造成超過扁鋼絲所能達到的張力
我相信你對於我上面所 po 的 測量偏擺不難看出來
不同的扁鋼絲 也有可能因為材料的不同 同樣的鎖牙圈數所造成的張力也不相同
再者 你說的第三點 前輪1000 後輪傳動側1200 我並不知道你的單位為何 無法回答
"另外有些輪框因為製造精度不夠而造成還未拉張力就不是正圓的問題了"
在來 我記得我文章一開始就由強調 " 中高價位之輪框"
你現在提到的是製造精密度不夠的低價位輪框
牛腿跟雞腿 是無法比較的
"另外一個有關於百分比表"
DT的張力計 附來本來上面就是附一個百分表 <--- 這個算低級的
他們還有另外一個是附上數位百分表的
你有用過 TM-1 的經驗
有機會的話 可以試試看用 DT 的張力計 我相信你也會有不同的見解的
畢竟我也是用 park 的張力計開始的
再來誤差10條內
不用張力計 我也可以做到 但是 正圓度??
這個我就要嚴重質疑了
而且張力拉均勻的目的 除了一開始的偏擺以及正圓度以外
還有後續真正上路的變形<----這個才是要使用張力計的真正原因
一個輪子真正上路以後
別人會怎麼壓你並不知道
但是要怎樣才能讓輪子"回廠"的時間變長
也就是所謂的形變時間
這個才是使用張力計的真正目的
張力越均勻的輪子
會越不容易形變
因為單位所拉的張力都相同
也就是所謂的受力均勻
受力越均勻的物品 造成的變化量就會越低
假設你前輪 張力非常的均勻 但是就是有一根鋼絲鬆掉了
我相信那個輪子會以那個鬆掉的鋼絲為中心 單邊的張力會慢慢的一路鬆下去
造成單邊偏擺 我相信這是你所不樂見的
但是"一粒老鼠屎 可以壞了一鍋粥" 這可是我們老祖先流傳下來的智慧阿
我編輪組的時候我寧願多花點時間編仔細點
也不要因為那"一粒老鼠屎"
讓我所編的輪組回調率太高
"而是有些技術性的東西
不是一味的追求工具多精良
而反而忘記了真正編輪子到底重要的是什麼！"
為什麼會發明這些工具??
不知道你有沒有思考過??
是商業下所誕生的產物?? 還是真的有需要而誕生的??
越精密的工具 一定有他需求的地方而誕生的
開車用的 GPS 為什麼一定要用三角定位 而不能用一顆衛星大概估算位置??
還不是要求準確的導航 您說是八
不能否認精密儀器的需求
這是我的原則
如果沉醉再不準確的儀器中
那我們的機械元件何必要求"精密製程?"
如果對於新東西我只是用排斥的態度去排拒他 那何來進步勒?
編輪組 說實在話
我相信每個編輪組的都有他自己的堅持
我追求的是精密的測量以及回調率低 這是我的堅持
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DT數位的鋼絲張力計我也使用過
市面上工業用測量金屬條狀材質的張力計我也有用過
10條指的是真圓以及偏擺在10條以內
我了解你所堅持的也了解你所說的
部分觀念我也認同
張力比較平衡造成的變型量少我認同
精密測量以及回廠率低這個我也認同
我同樣也有使用更高級的儀器
我想表達的是精度不那麼高的儀器中
也可以訓練你成為一個調的很準確的人
我現在多半還是使用TS-3與TS-7在調輪子
百分比表兩組台子我都有弄上去
但是用的時機在做二次張利釋放以後再開始用
不會一開始就去用
而有沒有百分比表或者是用哪一台
調出來的結果都是一樣的
但是差別在於效率不同
未必因為少了高級的儀器就做不出一樣品質的東西
我認為精密的儀器除了精密的製程以外
對我而言最大的意義在於加快編輪的速度
也許我辭不達意還請海涵
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這個網站有不少更詳細的資訊~http://blog.xuite.net/ohmylife/Wheelbuilding
不知版主是何許人?
以前停了一段時間...(有興趣者可以存網頁!)
小弟敗讀以後:
一:前拉幅條
二:後拉幅條
~~~~~~~這兩樣要注意!(龜毛者一定會注意編在內或外側!)
三:鋼絲的長度有網站可算!(要有花鼓的相關資料)
PS~在?車狂熱的網站裡.....也有一些資訊可參考!紙上談兵....比較容易!實際要編.....小弟還是感覺"交給專業人士"...咱們可以自己"調框"得了!
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下，民進黨一黨獨大、極權獨裁，政商勾結貪污腐敗....
