玩射擊遊戲一定要用電競滑鼠??

flybluepig wrote:

cs大部份的人都會開到fps100

解析度調800*600仍是主流 (為了傳說中的爆頭率?)


開低解析度式是為了讓CRT能有更高Hz的掃瞄率
講爆頭率就代表你沒有好好研究cs1.6的引擎
低解析度能提高爆頭的命中面積是無稽之談
命中是看Hitbox不是看材質解析度


flybluepig wrote:
但CS不支援RAW INPUT
所以你在cs中使用高dpi是自找死路嗎
例如有那種6000dpi的滑鼠
100*400=40000/6000dpi=每秒最多6.6英吋
除非你把cs開到1920*1080
那就是100*960=96000/6000dpi=每秒16英吋?
以40000格的速度瓶頸來說
280元的8bit 250hz滑鼠 = 32000格 ,是否代表其實己經逼近遊戲所能送出的格數
基本款的g1 12bit 125hz = 512000,超越cs的格數十倍有餘?

最後,無冒犯之意再向您請教
假設外型一模一樣的兩顆滑鼠,只換了光學頭
先不論滑鼠的fps
一個是12bit*125hz 1000dpi、一個是16bit*500hz 3000dpi降到1000dpi玩

在800*600的cs遊戲環境下
是否表現是一樣的?
無優劣之分?

不可能完全會一樣
因為滑鼠輸出給電腦這過程跟遊戲限制無關
另外就是讀取頭跟鼠墊之間的掃瞄效率
Polling rate跟data path是滑鼠跟電腦之間的溝通管道
還有一項因素就是讀取頭抓取滑鼠表面資訊的過程
這是沒有辦法很詳細能得知的狀況
我所說的只是資料數據的傳送
讀取頭的狀況真的還是要看晶片的好壞
這也是滑鼠好壞的關鍵

就算拿爛滑鼠來改 讀取頭不更換
弄了1000hz 16bit我想甩了還是會掉偵吧

還有就電競遊戲並不只有CS1.6好嗎?
什麼都要拿CS來比
Q3 CSS DODS TF2不能用電競裝備嗎?


高不高dpi不是重點
而是讀取頭的效能再來是polling rate,data path
IE3.0 fps 有9000
Sidewinder x8可達13000
那這樣就是比較強了嗎?
應該見仁見智啦

也許有人覺得路邊滑鼠fps1500或3000就很順手了

反正瞭解的人會自己判斷自己的需求

masoncao wrote:
講爆頭率就代表你沒有好好研究cs1.6的引擎
低解析度能提高爆頭的命中面積是無稽之談

不是我想講....是有人這樣講
再說我是1440*900
我不想為了傳說中的爆頭率去設800x600
26吋的螢幕用那種解析度有種說不出來的囧
不過還是有很多人信這一套吧?




masoncao wrote:
Polling rate跟data path是滑鼠跟電腦之間的溝通管道
還有一項因素就是讀取頭抓取滑鼠表面資訊的過程
這是沒有辦法很詳細能得知的狀況
我所說的只是資料數據的傳送
讀取頭的狀況真的還是要看晶片的好壞
這也是滑鼠好壞的關鍵


所以不管滑鼠跟電腦的溝通管道有多暢通
能灌進去cs的傳輸量就是那些,對嗎?
其它的就要看讀取頭的好壞、丟偵率高或低了?
這個東西有一個標準可循嗎?
一般玩家該怎麼判斷品質呢?

我不是故意要拿cs來比
而是cs事實上佔了不少比例
跟cs半斤八兩的sf可能也是會有同樣的問題

你有什麼建議給這些玩家嗎?
或是買越貴的就比較保險
如果我買一顆中價位滑鼠,把讀取頭換掉(有可能換更貴或更差)
你覺得有把握在遊戲中清楚分辨差異嗎?

感謝您的專業分享

flybluepig wrote:
所以不管滑鼠跟電腦的溝通管道有多暢通
能灌進去cs的傳輸量就是那些,對嗎?
其它的就要看讀取頭的好壞、丟偵率高或低了?
這個東西有一個標準可循嗎?
一般玩家該怎麼判斷品質呢?

我不是故意要拿cs來比
而是cs事實上佔了不少比例
跟cs半斤八兩的sf可能也是會有同樣的問題
你有什麼建議給這些玩家嗎?
或是買越貴的就比較保險
如果我買一顆中價位滑鼠,把讀取頭換掉(有可能換更貴或更差)
你覺得有把握在遊戲中清楚分辨差異嗎?

感謝您的專業分享

我現在很有把握就是你被我指正以後
想一堆有的沒的東西想來考我
反正你的觀念目的還是不變
"電競產品"就是屎

懶得回答你的問題了
反正我寫給大家看一個技術層面的知識
不是來推薦給你這位大大電競滑鼠

感謝你的不專業分享 讓我做更多功課來提升我的知識
masoncao wrote:
"電競產品"就是屎


我是覺得有適合電競的產品,但不見得掛名電競兩字就代表有為了電競去設計
如果一味的吹捧、追高那些規格
不知道用的到、需要的、能感受到的有多少?

如果一個滑鼠拿在職業選手的手上
連16BIT、1000HZ回報率這類功能都感受不出來
那就只是在炒作一個商業行為
那就不是所謂的電競產品
所以我一開始有說過一些話,你可能沒有注意聽
因為你一直很介意我罵你斥資幾千元買的東西是拉機

我會推EC系列,就是因為他有為了電競去改進抬起距離及手感

其它的東西,很多就只是知識跟技術罷了
以下只是假設及舉例:
如果一顆滑鼠可以承受最大加速50G
跟另一顆滑鼠25G,哪個比較好?
顯而易見的是50G比較好
但廠商會不會告訴你,人類手部加速最高只有不到20G....
甚至一般人根本難以超越10G
25G、50G單純只是炒作一個規格
(以上數據只是假設)



你這麼多知識跟技術,如果你能告訴我們:
一般人手的移動加速最快20G吧
那很多人就不會被廠商的數據迷惑,可以挑選適合自己的商品
也不會再出現那種傻傻的用3600dpi玩CS、要甩卻甩不動的小朋友

但可惜呀~你不願意與大家分享
你說我故意考你,而且說你的蛇是拉機

好吧~我認真的跟你道歉好了

你願意分享這些格數規據的實用性、或是手感差異給大家聽嗎?
畢竟像你這麼內行的人,真的比你想像的少很多很多

flybluepig wrote:

我會推EC系列,就是因為他有為了電競去改進抬起距離及手感


怎麼現在你推起了EC系列?
怎麼你推起了電競鼠這種廣告名詞打很大的Zowie?
我可沒有推R牌給大家耶
我這隻蛇著名難握我都不敢推了

那我反問你
EC可以打敗其他號稱電競的滑鼠在哪裡?
手感上有沒有什麼差異性?或是你有沒有許多人使用後的報告?
或是比賽結果誰用EC可以殺很大?
EC真的每一個人都好握好上手嗎?
你可不可以講出每個人用EC的最佳握法?
是不是我本來用MX518換了EC才能發揮手感?

如果你可以回答那真的你比較懂滑鼠

因為我自己就沒辦法回答

只是分享數據規格背後代表的意義
沒有講哪一隻滑鼠是天王鼠
也沒有提到叫做電競的滑鼠就是真的適合電競

一開始說高DPI是假電競噱頭
告訴你何謂polling rate跟data path
你又說是假電競噱頭

我根本不在乎滑鼠有沒有掛上電競的名詞耶
怎麼是你自己執迷不悟拿那些東西鑽牛角尖

我從頭到尾沒有要大家買高價電競滑鼠啊?
結果反而是你自己推起Zowie來了?


我想我跟你共通點就只有不屑那些掛電競的普通產品而已
其他嘛.....算了...

都分享這麼多了
卻不會自己分辨什麼可以打電動什麼只能上上網
還反問我追求數據??
masoncao wrote:
怎麼現在你推起了EC系列?

怎麼我是現在才說起EC的嗎?
不是第一頁就說過了?
理由也講過了,謝謝

我相信你不是一味的抓著麥克風猛砲,都不看別人發言內容的人

masoncao wrote:
那我反問你
EC可以打敗其他號稱電競的滑鼠在哪裡?
手感上有沒有什麼差異性?或是你有沒有許多人使用後的報告?

最大的差別就是抬起距離,也許你不知道這對低靈敏度玩家的重要性
高感應距離每一次的抬起放下造成的準心晃動,便又需要一次重新對準
越低的感應距離、帶來更小的晃動,也減少重新對準的難度
除了某些高檔滑鼠有標示距離(有標示不代表有改良)
其它暫時還沒看過
這其實早就該列入設計重點了
不管哪間廠牌,到最近才開始注意都己經算晚了

另外,不對秤的人體工學造型對大部份的人來說是比較合手的
對秤造型的精典滑鼠也是有啦
但多數還是訴求人體功學,包括你那隻蛇
可惜你說他不好握....我還第一次聽到不好握還買的...
可見你在挑選鼠時握感不是你的重點
離題了....

人功造型大家都有,EC有什麼不同?
最起碼它出了兩個SIZE....
手大手小好歹有個選擇性
不像IE3.0有的人真的握不住


我真的不想替任何人打廣告或推哪個商品
哪家有聽到玩家的聲音、針對玩家的需要去做改良
那就是牛肉
哪怕只是一個小功能、一個小小的造型修改

再舉個例子好了
抱歉很注細的又是某廠牌...
大家買過很多塊鼠墊了吧?
每次用到後來四周的皮肉就開始分離了
然後就開始漫延....
明明鼠墊還堪用,但是最後還是把它換了

誰那麼剛好又注意到這個小細節,用了個車縫邊把四角包起來?
我也不想講了
免得你又對這個廣告詞打很大的品牌起感冒
冠個帽子給我戴

牛肉在哪裡?
有個品牌做了12個快捷鍵在滑鼠邊上,還會閃閃發亮
這塊牛肉在我看來好像在天空飛....
我真懷疑有人能操作自如,必真神人也
啊~突然想到那隻鼠又剛好是某牌...

算了
再舉另一個例子好了
某天看到朋友買了所謂的「設計師滑鼠」
外型真的很酷炫、很有型,廣告詞裡還提到設計師專用
我拿起來握了握
天啊...握感其差無比
那給設計師用的有什麼特殊功能嗎?
朋友說沒有
那有什麼快捷鍵還是針對設計軟體做的具集嗎?
朋友也說沒有

我說那你買這支是設計師專用滑鼠喔?
朋友也無言以對

回頭看了一下,廢話還真超多的...
該結尾了

總之
我看來我們兩個對滑鼠的要求不同
我希望的是實際能感受到、能用到、能帶給自己舒適感或順暢度的功能
而不是像之前提到的
20G、50G之類看的到吃不到的規格牛肉

我也不是視數據為糞土、我也沒有說polling rate什麼的是假電競噱頭
只是摸了那麼多顆滑鼠
還真的差異微乎其微
所以到頭來我會認為這些東西「夠用就好」

好啦
不然來私下來個小遊戲好了,不限m兄參加
有些滑鼠會在背面讓你調整mouserate
125、500、1000hz的
如果我在隨意撥動後,有人能馬上感受出差異指出多少hz
那滑鼠就讓您帶回家
猜錯的話,那我就拿發票向您請款了


這是您需要的牛肉?


目前"電競用品"真的沒有一個規範
不如叫TESL或者WCG這種國際的機構來給電競用的滑鼠鍵盤來個基本規範好了XDDD
所以產商所叫的電競、電競只要有幾個Feature特色
可以跟電競掛上鉤,掛上也何樂不為

不過主打設計有些都有四向中軸
反倒是電競的滑鼠比較少看到這個Featrue

你用Arc我覺得是很特別的一隻滑鼠
這隻最特別的地方在於他的感應頭是在無名指底下
一般滑鼠設計的感應頭都是在手掌下
很明顯的這隻用來甩會有他的獨到之處

如果你用習慣也覺得很棒
甚至去試試看你朋友寫的電競鼠說不定還要適應一下感應頭在不同處的感覺

總之就是可以多嘗試,但我不覺得ARC不是和因為這支有他很特別的地方
世界上沒有完美的產品, 選擇產品:擇你所想要的優點,犧牲掉你不在意的缺點。 只有你不適合的產品,沒有不好的產品。
vic81324 wrote:
但我不覺得ARC不是和因為這支有他很特別的地方


arc我覺得光造型跟可折平就是一個不錯的賣點了

我說的不是arc...

其實在01搜尋"設計專用滑鼠"應該就知道我在說哪支了...
買射擊遊戲用的滑鼠
講求手感 能達到人鼠合一
很難描述那種感覺
不是你操縱滑鼠讓準心移動
而是你的手直接移動準心
就是你打GAME時
感覺不出滑鼠的存在
滑鼠已經是你手的一部分
你可以用任何力道與角度控制它
而且能走到你想要到達的位置
總歸一句
就是你的手與滑鼠的服貼度

現在標榜的"電競"產品
有的真的只是吃品牌或是噱頭
其實大家推薦的射擊滑鼠就那幾隻
有不到1000的 也有近2000的
找機會試用
畢竟每個人的預算與手的大小形狀都不同

其實dpi不用到非常高(當然多多益善)
認識的高手
玩CS畫面只有視窗化800*600
靈敏度都調很低
就是你從滑鼠墊最左端移到最右端
可能只轉了100度
優點是
你可以很精準的追蹤在你前方的移動的敵人
缺點是
被打屁股會來不及轉頭
抬起距離這東西我沒用到..
我打的時候沒抬起滑鼠過
我個人偏好左右對秤(指尖兩點握法
人體工學反而不習慣
這樓都只打cs??
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