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另外，我們國家有多少人是逃漏稅的？開個公司賺了一堆錢，但是健保報基本工資，薪資也是！更本抽不到這些人的稅，吃喝報公司帳、開車用公司名義買…這些更應該優先改革的吧！而我遇很多這些有錢人，卻在那說軍公教福利好…但一個賺大錢不用繳什麼稅，一個領死薪水而且完全逃不了稅，這有公平嗎？這些稅如果都收到可能政府稅收年收入不只千億哦！每個人都在說經濟不好，但你假日去看看進口車展示間滿滿都是人，這些有多少是軍公教（有…我相信但比例？）…大家應心平氣和的做好自己的工作努力去賺錢，政府應保障我們有平安的生活，以及良好的工作環境與機會，不是讓人民鬥來鬥去的！不是嗎？政府沒辦法做好最基本的我們再用選票去換掉他，這不就是民主制度嗎？
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怎麼還在吵18%
且一對似是而非的論調，搞不清楚就在吵
在怎麼吵，只是凸顯自己的肚量不足
18%
是以民國84年之前的年資，依照年資計算(每次都得解釋，可是看不懂的就是看不懂)
如果是民國80年開始服務，18%的年資也才四年，也存不了多少錢
當然!!民國80年前後的公職薪水已經不錯了
但是那個年代股票萬點的年代，只要努力，在外面的薪水可以賺更好
公職的退休福利，以局內人來看(我是民國86年開始服務)
的確是民國70~80年左右任職的最好，
退休年紀、薪水都優等
人都退了，領月退的人，政府可以直接說，不給了~直接打八折嗎???
或是在叫回來繼續上班??
目前比較能動的也就些額外福利
例如子女教育補助、年終獎金(還是慰問金?)可以刪除
聽說~
也有動到所得替代率部分，至於怎麼降低我也不清楚
我覺得最應該動的是那些高官的18%
薪俸高，實在也不缺那些18%的利息
至於那些現年80~90幾歲的老人們
一個月也就領那一萬多元的18%利息(當年一次退領個幾十萬的也不少)
且是政府的另類薪水，由來請自行google,或往前爬文
一昧的批鬥、失去了理智，並不會讓國家更好
況且~~~罵最大聲的人，好像連整個體制都還搞不清楚
免稅只有軍人跟國小老師而已(前幾年已經改全面課稅)，公務人員跟國中以上老師從來都是得繳稅的
當年可能是因為薪水相對少，就讓他們免稅
真搞不懂，老愛搞這種例外，落人口實
我每年繳的稅起碼也都有2-3萬
看了樓上我才知道主管加給是免稅的，
不過~~我們主管一個月才多三千多(好吧!!我到退休也領不到@@)
怎麼被說的好像都不用繳稅似的，
或是樓友每個繳稅都比我還多的感覺，
仇視別人並不會讓自己變好
毫無理智的拉下別人，只是讓一些慣老闆更有藉口而已
軍公教永遠別調薪了>>>有些行業就是以此參考
限制一堆的國內旅遊補助也刪除算了，
讓全國從上到下，讓員工都沒有任何福利
也不要請正職人員了，一律用便宜的約聘雇，人力也用派遣的就好
一切以省錢為前提
這樣好嗎?
另外~~
我的職業不能組工會.不能罷工...我可以比照勞工嗎??
加班費，只給我不到工讀生的薪水，我可以不要加班或是比照勞工計算嗎?
別只是拿別人相對優渥的部分出來討論
現今公務人員，已經是相對公平的方式了
拿好幾十年前的甲考來評論現在，感覺是拿明朝的劍來斬清朝的官
感覺以後很有得吵了
因為台灣的經濟怎麼看都覺得悲觀
前幾年如此，未來幾年也讓人不看好
中原一點紅 wrote:
好吧！我修正一下：18...(恕刪)
中原一點紅 wrote:
好吧！我修正一下：18...(恕刪)
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第二層勞工叫勞退，公教叫退撫。
勞退雇主提撥不得少於6%，員工可相對提撥，以6%為上限。
退撫現行公教提撥12%
2.勞工退休金為何較少：
就是第二層勞工不願每個月被扣薪水(自願選擇扣或不扣及金額高低)，雇主也樂得少提撥，還有高薪低報(很多都是最後一年才報最高)，最高只能報到43900。軍公教是強制提撥，政府要相對提撥65%。
3.勞工批評軍公教花他們納稅錢：
勞退基金跟退撫基金是獨立系統，就像兩家保險公司，各自運作投資，只有在股市下跌時，政府會叫四大基金進場護盤，虧損算我們的？？所以不存在誰吃誰的問題。況且勞保會先破產，還要政府先救，所以應該倒過來說，是勞工會吃垮國家財政(其實也不會，請看第5點)。
4.18%的問題
現在一般社會大眾以為18%是外加的，很多年輕軍公教應該也這樣認為。哈哈！大錯特錯。
上面說的第二層年金是84年以後才實施的，那84年以前的呢？
現在退休都是用所得替代率來限制公教領退休金的金額，避免退休比在職領得多，所以張盛和說的他老婆退休領得比現職多，根本不可能。
退休所得替代率大約=年齡+年資
最高不得超過91%
本俸(非全薪)*2*12*所得替代率，就是每年可領的退休金
84年後的新進老師，第一層年金+第二層退撫，應該會差不多等於這個數字，多的就砍掉，不足的也只能領這個數字。
有84年以前舊制的公教人員，第一層+第二層就會不足這個數字，因為84年以前沒繳退撫啊，只繳公保。所以退休時給你結清公保的錢，再叫你存一筆錢到台銀領18%利息(這筆金額是由所得替代率差額以18%利息回推)，以補足所得替代率。所以18%是調整工具，並不是外加的。
因為
第一層+第二層<所得替代率
所以
第一層+第二層+18%=所得替代率
5.勞退及退撫等會倒嗎？
政府請的精算師腦袋有洞，參數設每個人都可以活到95歲，現在國民平均年齡是81歲。假設勞工、公務員65歲退休，可領月退
81-65=16年
95-65=30年
差將近一倍
教師55歲退休
81-55=26
95-55=40
也是差將近1.4倍
你認為會倒嗎？
6.潛藏負債
我國名嘴、媒體首創，主計總處、財政部接著誤用。
現在都用"潛藏負債"恐嚇我們，結果我們都被騙了，以為這是真的負債，其實相對來說，我們也有潛藏收入啊！
潛藏負債並不是真的債務，而是預估會花的錢。
有潛藏債務相對就會有潛藏收入(各種稅....)
潛藏收入-潛藏負債後，才是真正的負債。
若潛藏收入>潛藏負債，那怎麼會是債務？是資產。
無良的政客、媒體、名嘴，批命高喊軍公教....
以前是鬥爭本省人、外省人，接著鬥爭勞工、軍公教，現在鬥爭世代。
這些人不得好死！
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frankkuo wrote:
你認為會倒嗎？
6.潛藏負債
我國名嘴、媒體首創，主計總處、財政部接著誤用。
現在都用"潛藏負債"恐嚇我們，結果我們都被騙了，以為這是真的負債，其實相對來說，我們也有潛藏收入啊！
潛藏負債並不是真的債務，而是預估會花的錢。
有潛藏債務相對就會有潛藏收入(各種稅....)
退撫要算政府提撥 要比較 怎麼不把勞保跟勞退雇主提撥算進去?
不過你還是先把勞保跟勞退分清楚吧
可能會倒的是勞保 不是勞退
這兩者都分不清楚 還要比較 實在沒啥說服力
另外
你覺得主計處 財政部的公務員數學程度會比較差?
各種稅怎麼會算在退撫基金的潛藏收入 ?
好吧 這一切都不重要 反正說了也沒人在意
如果你說的是真的 那實在是太好了
年金會議可以結束了
我是覺得勞保基金一定會倒 一定要改
既然你覺得退撫基金很OK 那就請大聲說 退撫基金我們自己繳 自己負責
不需要額外補貼 我絕對給你拍拍手!
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文章編號：60896878
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文章編號：60897972
standpoor wrote:
退撫要算政府提撥 ...(恕刪)
退撫要算政府提撥 要比較 怎麼不把勞保跟勞退雇主提撥算進去?
ANS:軍公教的老闆就是政府啊！至於提撥率則
是行政院、考試院研擬，立法院通過。
不過你還是先把勞保跟勞退分清楚吧
可能會倒的是勞保 不是勞退
這兩者都分不清楚 還要比較 實在沒啥說服力
ANS:我當然知道勞保116年破產，勞退無破產可能。公保162年破產，公務人員退輔119年破產。
那要先救哪一個？勞保啊。
你覺得主計處 財政部的公務員數學程度會比較差?
各種稅怎麼會算在退撫基金的潛藏收入 ?
ANS:潛藏負債是指所有政府花出去的錢，包括軍公教人員、勞工退休金、各項福利政策....，那沒稅收如何支付?
請去看第三次年金改革會議影片有說明。
我是覺得勞保基金一定會倒 一定要改
既然你覺得退撫基金很OK 那就請大聲說 退撫基金我們自己繳 自己負責
不需要額外補貼 我絕對給你拍拍手!
ANS:請看365樓第五點，以每個人活到95歲去算，當然會破產。如果不是呢？
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