職場甘苦談 - 年金改革,自己的退休金應該自己負擔,而不是要別人替你付 - 生活

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年金改革,自己的退休金應該自己負擔,而不是要別人替你付

其實如果要一直針對18%來砲轟我也沒什麼好說的,因為這是你個人的言論自由,但某些人更本沒有什麼資格領這18%,但當了幾年政務官就可以存而且更多,還可以再拿自己的錢存進去,這個部分應該是先刪掉的(就是指領18%罵18%的人)!

另外,我們國家有多少人是逃漏稅的?開個公司賺了一堆錢,但是健保報基本工資,薪資也是!更本抽不到這些人的稅,吃喝報公司帳、開車用公司名義買…這些更應該優先改革的吧!而我遇很多這些有錢人,卻在那說軍公教福利好…但一個賺大錢不用繳什麼稅,一個領死薪水而且完全逃不了稅,這有公平嗎?這些稅如果都收到可能政府稅收年收入不只千億哦!每個人都在說經濟不好,但你假日去看看進口車展示間滿滿都是人,這些有多少是軍公教(有…我相信但比例?)…大家應心平氣和的做好自己的工作努力去賺錢,政府應保障我們有平安的生活,以及良好的工作環境與機會,不是讓人民鬥來鬥去的!不是嗎?政府沒辦法做好最基本的我們再用選票去換掉他,這不就是民主制度嗎?
過了一天回來看一下這篇文
怎麼還在吵18%

且一對似是而非的論調,搞不清楚就在吵
在怎麼吵,只是凸顯自己的肚量不足

18%
是以民國84年之前的年資,依照年資計算(每次都得解釋,可是看不懂的就是看不懂)
如果是民國80年開始服務,18%的年資也才四年,也存不了多少錢

當然!!民國80年前後的公職薪水已經不錯了
但是那個年代股票萬點的年代,只要努力,在外面的薪水可以賺更好

公職的退休福利,以局內人來看(我是民國86年開始服務)
的確是民國70~80年左右任職的最好,
退休年紀、薪水都優等

人都退了,領月退的人,政府可以直接說,不給了~直接打八折嗎???
或是在叫回來繼續上班??
目前比較能動的也就些額外福利
例如子女教育補助、年終獎金(還是慰問金?)可以刪除
聽說~
也有動到所得替代率部分,至於怎麼降低我也不清楚


我覺得最應該動的是那些高官的18%
薪俸高,實在也不缺那些18%的利息


至於那些現年80~90幾歲的老人們
一個月也就領那一萬多元的18%利息(當年一次退領個幾十萬的也不少)
且是政府的另類薪水,由來請自行google,或往前爬文
一昧的批鬥、失去了理智,並不會讓國家更好


況且~~~罵最大聲的人,好像連整個體制都還搞不清楚
免稅只有軍人跟國小老師而已(前幾年已經改全面課稅),公務人員跟國中以上老師從來都是得繳稅的
當年可能是因為薪水相對少,就讓他們免稅
真搞不懂,老愛搞這種例外,落人口實

我每年繳的稅起碼也都有2-3萬
看了樓上我才知道主管加給是免稅的,
不過~~我們主管一個月才多三千多(好吧!!我到退休也領不到@@)
怎麼被說的好像都不用繳稅似的,
或是樓友每個繳稅都比我還多的感覺,

仇視別人並不會讓自己變好
毫無理智的拉下別人,只是讓一些慣老闆更有藉口而已
軍公教永遠別調薪了>>>有些行業就是以此參考
限制一堆的國內旅遊補助也刪除算了,
讓全國從上到下,讓員工都沒有任何福利
也不要請正職人員了,一律用便宜的約聘雇,人力也用派遣的就好
一切以省錢為前提
這樣好嗎?




另外~~
我的職業不能組工會.不能罷工...我可以比照勞工嗎??
加班費,只給我不到工讀生的薪水,我可以不要加班或是比照勞工計算嗎?

別只是拿別人相對優渥的部分出來討論
現今公務人員,已經是相對公平的方式了
拿好幾十年前的甲考來評論現在,感覺是拿明朝的劍來斬清朝的官

感覺以後很有得吵了
因為台灣的經濟怎麼看都覺得悲觀
前幾年如此,未來幾年也讓人不看好


中原一點紅 wrote:
好吧!我修正一下:18...(恕刪)

中原一點紅 wrote:
好吧!我修正一下:18...(恕刪)
1、年金有分兩層,第一層國民年金,勞工負擔20%,政府10%,雇主70%,公教自行負擔35%,政府65%。這個勞工比軍公教優渥。(為何不批這一點?)

第二層勞工叫勞退,公教叫退撫。
勞退雇主提撥不得少於6%,員工可相對提撥,以6%為上限。
退撫現行公教提撥12%

2.勞工退休金為何較少:
就是第二層勞工不願每個月被扣薪水(自願選擇扣或不扣及金額高低),雇主也樂得少提撥,還有高薪低報(很多都是最後一年才報最高),最高只能報到43900。軍公教是強制提撥,政府要相對提撥65%。

3.勞工批評軍公教花他們納稅錢:
勞退基金跟退撫基金是獨立系統,就像兩家保險公司,各自運作投資,只有在股市下跌時,政府會叫四大基金進場護盤,虧損算我們的??所以不存在誰吃誰的問題。況且勞保會先破產,還要政府先救,所以應該倒過來說,是勞工會吃垮國家財政(其實也不會,請看第5點)。

4.18%的問題

現在一般社會大眾以為18%是外加的,很多年輕軍公教應該也這樣認為。哈哈!大錯特錯。
上面說的第二層年金是84年以後才實施的,那84年以前的呢?

現在退休都是用所得替代率來限制公教領退休金的金額,避免退休比在職領得多,所以張盛和說的他老婆退休領得比現職多,根本不可能。

退休所得替代率大約=年齡+年資
最高不得超過91%

本俸(非全薪)*2*12*所得替代率,就是每年可領的退休金

84年後的新進老師,第一層年金+第二層退撫,應該會差不多等於這個數字,多的就砍掉,不足的也只能領這個數字。

有84年以前舊制的公教人員,第一層+第二層就會不足這個數字,因為84年以前沒繳退撫啊,只繳公保。所以退休時給你結清公保的錢,再叫你存一筆錢到台銀領18%利息(這筆金額是由所得替代率差額以18%利息回推),以補足所得替代率。所以18%是調整工具,並不是外加的。
因為
第一層+第二層<所得替代率
所以
第一層+第二層+18%=所得替代率

5.勞退及退撫等會倒嗎?
政府請的精算師腦袋有洞,參數設每個人都可以活到95歲,現在國民平均年齡是81歲。假設勞工、公務員65歲退休,可領月退

81-65=16年
95-65=30年
差將近一倍

教師55歲退休
81-55=26
95-55=40
也是差將近1.4倍

你認為會倒嗎?

6.潛藏負債
我國名嘴、媒體首創,主計總處、財政部接著誤用。
現在都用"潛藏負債"恐嚇我們,結果我們都被騙了,以為這是真的負債,其實相對來說,我們也有潛藏收入啊!

潛藏負債並不是真的債務,而是預估會花的錢。
有潛藏債務相對就會有潛藏收入(各種稅....)
潛藏收入-潛藏負債後,才是真正的負債。
若潛藏收入>潛藏負債,那怎麼會是債務?是資產。

無良的政客、媒體、名嘴,批命高喊軍公教....

以前是鬥爭本省人、外省人,接著鬥爭勞工、軍公教,現在鬥爭世代。
這些人不得好死!

我讚同不是公務員領太多而是勞工賺太少了.....我覺得該戰的倒不是退休金等....而是他們考核應該嚴格化...去蕪存精...相信若有精英帶領台灣經濟進步...大家都有錢賺...應該沒人反對誰的退休俸多...只是在那之前....是否能先共體時堅...一起渡過難關呢?
jackiefrog wrote:
我讚同不是公務員領...(恕刪)


現在菁英誰要當軍公教,都被罵成這樣了,還被老闆擺了一道。
我都告訴我的兒女,還有親戚朋友,不要當軍公教,福利不好,還要被罵。
我的兒女很聽話,本來補習要考公務員,現在都放棄了。

另外,這些基金根本不會倒,用每個人活到95歲去算的結果。
前陣子一堆勞工聽信政府謠言,一次領走退休金,現在都很後悔。
這根本是政府的陽謀。
傻子文,以前掃廁所月薪四萬的時候軍公教兩萬八時就沒人跳出來要改革。版主是不知道軍人退撫金是每個月從薪水裡扣的嗎?而且軍人現在也有納稅,你颱風天過爽爽,跟對岸政治局勢有變的時候。你知道這些軍人在幹嘛嗎?有本事嘴泡就先進來當個三五年軍人先。
frankkuo wrote:
你認為會倒嗎?
6.潛藏負債
我國名嘴、媒體首創,主計總處、財政部接著誤用。
現在都用"潛藏負債"恐嚇我們,結果我們都被騙了,以為這是真的負債,其實相對來說,我們也有潛藏收入啊!
潛藏負債並不是真的債務,而是預估會花的錢。
有潛藏債務相對就會有潛藏收入(各種稅....)


退撫要算政府提撥 要比較 怎麼不把勞保跟勞退雇主提撥算進去?
不過你還是先把勞保跟勞退分清楚吧
可能會倒的是勞保 不是勞退
這兩者都分不清楚 還要比較 實在沒啥說服力

另外
你覺得主計處 財政部的公務員數學程度會比較差?
各種稅怎麼會算在退撫基金的潛藏收入 ?

好吧 這一切都不重要 反正說了也沒人在意
如果你說的是真的 那實在是太好了
年金會議可以結束了

我是覺得勞保基金一定會倒 一定要改
既然你覺得退撫基金很OK 那就請大聲說 退撫基金我們自己繳 自己負責
不需要額外補貼 我絕對給你拍拍手!


frankkuo wrote:
1、年金有分兩層,第...(恕刪)

寫了一大篇,連個金額都沒有就說不會倒,如果有個公司的財務人員是這樣跟老闆報告公司的財務狀況,老闆應該會馬上請他走路吧
standpoor wrote:
退撫要算政府提撥 ...(恕刪)


退撫要算政府提撥 要比較 怎麼不把勞保跟勞退雇主提撥算進去?
ANS:軍公教的老闆就是政府啊!至於提撥率則
是行政院、考試院研擬,立法院通過。

不過你還是先把勞保跟勞退分清楚吧
可能會倒的是勞保 不是勞退
這兩者都分不清楚 還要比較 實在沒啥說服力
ANS:我當然知道勞保116年破產,勞退無破產可能。公保162年破產,公務人員退輔119年破產。
那要先救哪一個?勞保啊。


你覺得主計處 財政部的公務員數學程度會比較差?
各種稅怎麼會算在退撫基金的潛藏收入 ?
ANS:潛藏負債是指所有政府花出去的錢,包括軍公教人員、勞工退休金、各項福利政策....,那沒稅收如何支付?
請去看第三次年金改革會議影片有說明。



我是覺得勞保基金一定會倒 一定要改
既然你覺得退撫基金很OK 那就請大聲說 退撫基金我們自己繳 自己負責
不需要額外補貼 我絕對給你拍拍手!
ANS:請看365樓第五點,以每個人活到95歲去算,當然會破產。如果不是呢?

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