NOKIA X7小開箱...

7480分

31樓

個人積分：7480分

文章編號：29117362

tingtin wrote:
他是沒有傳統對焦結構沒錯
他是透過GPU，BCM2727這顆多媒體處理器去運算
調整CMOS各區塊的感光能力，進而直接影響成像品質

傳統對焦結構，是因為底片感光度是固定的
所以才有了調整焦距、改變光圈大小的結構
和快門控制感光的時間
這些都是為了就是要控制光線跟底片的反應

現在的CMOS，自己本身就具備這些能力了
只是只能透過電腦去快速運算
人沒辦法直接去控制
電腦直接給你運算的結果，覺得畫面你可以接受
你就按下快門儲存，不是很簡單麼？
完全不需要懂什麼，焦段光圈快門有的沒的

就像車子的變速箱，自手排、手自排傻傻分不清楚...
如果未來CMOS更好了、演算法也更成熟了
也許哪天全幅的使用率超過了AF也說不定

感光度跟焦距、焦平面、景深範圍這些東西完全不相干，CMOS能改變感光度那是CMOS的事，但是被鎖死的鏡組能提供的景深範圍、對焦距離等還是完全無法改變...光學原理之於CMOS，就如同汽車引擎之於輪胎一般，兩者功用與原理毫不相干但又缺一不可，某一方再怎麼發展到極限也不能彌補另一方的不足。

CMOS唯一能搭上光學的，就是靠移動焦平面的方式來達成對焦、移軸或防手震(這些東西就算是單眼也只辦到了平面移動的防手震)，除此之外現在的CMOS始終就是電子零件，不可能替代或改變光學原理中的任何一樣東西。我覺得你最好爬一下文了解AF是怎麼回事，並且研究一下成相的原理，你會發現光靠CMOS+GPU運算調整感光度就能對焦這理念是多麼的...前衛。請爬文

NOKIA若真搞出光靠GPU輔助運算就能讓CMOS能對焦的技術(重點是CMOS與鏡片組都是被鎖死不能動的)，這絕對是顛覆攝影規則、光學原理的大發明，不可能從頭到尾官方對於全幅對焦的解釋僅僅只有"近拍50公分起跳"這樣。

順便再告訴你一件事，全幅對焦搭配人臉辨識功能毫無意義，它頂多用來告訴你畫面中哪裡有人臉，因為他沒辦法達到人臉辨識創立的初衷，也就是以人臉做為對焦點來進行對焦動作。重點來了，你需要靠手機來分辨畫面中哪裡有人臉嗎?

tingtin

52分

32樓

tingtin

個人積分：52分

文章編號：29118902

featheringer wrote:
感光度跟焦距、焦平面、景深範圍這些東西完全不相干...(恕刪)

所以至少還是需要一組鏡片，當然不能調整，只能拍攝到固定的焦段(犧牲了近拍)
不過他還是能模擬景深，當然有極限(像我開手排車，自然覺得自排變速箱垃圾)

featheringer wrote:
除此之外現在的CMOS始終就是電子零件，不可能替代或改變光學原理中的任何一樣東西。...(恕刪)

經由分析成像的銳利度、噪點...調整COMS感光度，即可
AF只是固定COMS的感光能力，再來調整進光量，手機的AF鏡頭，也只能調整光圈而已，幾乎都只剩數位變焦而已。
我也說了，他沒有傳統對焦的行為
但還是有在調整成像品質，還是要讓他去運算。那我說"假裝"他在對焦，拜託你接受好麼？

featheringer wrote:
因為他沒辦法達到人臉辨識創立的初衷，也就是以人臉做為對焦點來進行對焦動作。...(恕刪)

全幅的焦點，當然只能是以整片CMOS最大面積為考量
只能拍攝他已設定好的焦段
人臉辨識，當然也只是集中運算人臉處的畫質
白話的講，就是我抓到人臉了，我能拍到最清楚就這樣了，按下去吧。

Nokia全幅的作法，是很多限制沒錯
但手機間相比，不考慮近拍...以結果論，其他手機也沒幾支能拿出來講的。
不然你覺得，只靠一塊鏡片一片CMOS就能拍了麼？

這是C7拍的，自排變速箱是垃圾。C7全胡你當他是垃圾，我當然接受。

如果大家買手機第一考量是拍照能力
理應N8要大賣，結果呢？
真的那麼在乎的人多麼？
我想這就是Nokia N8存在的意義。

fsfnfz

125分

33樓

fsfnfz

個人積分：125分

文章編號：29119137

沒在玩相機，
上面說的我都看不懂，

我只知道一樣照相給他按下去，
一個有聚焦、一個沒聚焦。

當然NOKIA也可以說有聚焦的那一個只有聚焦處清楚，
沒聚焦那一個全部都清楚!!

這就是全幅對焦的意思嗎?

featheringer

7480分

34樓

featheringer

個人積分：7480分

文章編號：29120727

tingtin wrote:
所以至少還是需要一組鏡片，當然不能調整，只能拍攝到固定的焦段(犧牲了近拍)
不過他還是能模擬景深，當然有極限(像我開手排車，自然覺得自排變速箱垃圾)

景深範圍是光學鏡片賦予的，不是CMOS或GPU能改變的...你愛拿手排自排來比喻的話，現在的全糊對焦是根本連排檔桿都不能動了，變成一台鎖死在某一檔的車子，原因是車商調查過消費者最常用的速度範圍，你開這台車就要照著車商的規定速度跑，不然會熄火。點點點

tingtin wrote:
經由分析成像的銳利度、噪點...調整COMS感光度，即可
AF只是固定COMS的感光能力，再來調整進光量，手機的AF鏡頭，也只能調整光圈而已，幾乎都只剩數位變焦而已。
我也說了，他沒有傳統對焦的行為
但還是有在調整成像品質，還是要讓他去運算。那我說"假裝"他在對焦，拜託你接受好麼？

你還是沒搞清楚感光度跟AF的區別在哪裡...AF根本跟感光度風馬牛不相干，AF動作進行的不是調整感光度而是鏡組的對焦距離...而且感光度能不能調整跟能不能AF完全扯不上邊，N8還是可以調感光度的。再來，NOKIA唯一有可動光圈的只有N86，有三段，剩下的都是鎖死的(N8有一片活動的ND鏡)，從古至今手機中光圈可動的機種一隻手數得完，AF跟這個也完全無關。調整感光度可以說成假裝在對焦?我坐上車引擎沒發動也能說我假裝在跑零四加速嗎? 點點點

tingtin wrote:
全幅的焦點，當然只能是以整片CMOS最大面積為考量
只能拍攝他已設定好的焦段
人臉辨識，當然也只是集中運算人臉處的畫質
白話的講，就是我抓到人臉了，我能拍到最清楚就這樣了，按下去吧。

全糊對焦的根本意義就是用小CMOS+小光圈來達到夠深的景深範圍，造成只要有一定距離就通通包在景深內(看起來是清楚的)這種結果。人臉辨識存在與否對於全糊對焦而言沒有實質意義，因為景深範圍被鎖死在那邊，人臉就算模糊了也沒辦法改變焦點來應對...關於全糊對焦，我老早就舉過最實際的例子，它就像你的眼睛得了遠視一般，AF的步進馬達就像眼鏡，你說它重不重要? 點點點

tingtin wrote:
Nokia全幅的作法，是很多限制沒錯
但手機間相比，不考慮近拍...以結果論，其他手機也沒幾支能拿出來講的。
不然你覺得，只靠一塊鏡片一片CMOS就能拍了麼？

有沒有AF就不是同一個級數了，N8在照相手機中稱王，其他的根本就不能拿出來說嘴，因為根本就殘廢了。點點點

tingtin wrote:
如果大家買手機第一考量是拍照能力
理應N8要大賣，結果呢？
真的那麼在乎的人多麼？
我想這就是Nokia N8存在的意義。

你大概不曉得從這裡跳槽的許多人，有多少人心中有這樣的執念:XXX要是有N8的相機就好了。包括我，我何嘗不希望我的TAB能有N8的相機?而且N8賣不好，根本不是相機好不好的關係。點點點

tingtin

52分

35樓

tingtin

個人積分：52分

文章編號：29124532

featheringer wrote:
全糊對焦的根本意義就是用小CMOS+小光圈來達到夠深的景深範圍，造成只要有一定距離就通通包在景深內(看起來是清楚的)這種結果。(恕刪)

手機有沒有AF不也都是這樣
不也都是小CMOS 小光圈麼？

為什麼一定要求Nokia相機功能要好，別家照相差點就行
C7還不用一萬塊，可以玩憤怒鳥，水果忍者很順
還有3.5吋AMOLED+防刮玻璃，
還支援DLNA(利用wifi輸出影像到電視)
錄影高達720P25，待機能力又強
通話品質也好，3.5mm聲音輸出很乾淨
全胡我也覺得很好用，比一些AF對到焦都天黑了好用多了
三歲小孩，你給他大人的車，他就會開麼？

近拍也不難，剛好是手軸靠在桌上90度
手機到桌面的距離差不多就50公分
全幅的操作硬是比AF來的簡單有效
手拿好(假裝是在對焦，我一直承認他沒有對焦，是GPU在優化畫質
而且事實上，它也會後製成有淺景的效果)
看到手機畫面很清晰就按下去，其實不用教也很直覺
重點就是手拿穩就好。