買輕薄筆電,該選R830還是Ultrabook?

bearinside wrote:
有阿...可能會把機殼撐開!...(恕刪)

電池膨脹跟老化畢竟是兩回事.
你要把Macbook無限延伸到MBA甚至所有筆電我也沒辨法.
我不是保證MBA就一定不會發生, 但目前沒有也是事實.
電池長期在充滿電的情況會減少壽命這也是事實.
但你怎麼知道現在UltraBook設定充飽電是90%, 80%, 還是其它.

電池不能拆是會有些不方便, 但無限上綱也是不太好吧.
要這樣不就全世界的Ipod, Ipad, Iphone都不要賣了.

辨識碼 wrote:
電池膨脹跟老化畢竟是...(恕刪)


我只是告訴大家軟包裝電池的特性,好像也沒有說都不能賣呀,無限上綱是在說明那個部份呢?

老化是所有電池的特性,而膨脹也是軟包裝電池的特性

這兩種特性的發生只是時間的早晚及發生的程度如何而已

所以軟包裝的電池一定會膨脹,只是膨脹的程度有所不同而已,有機會接觸到電池產業你就會了解!

MACBOOK的膨脹只是舉個例給你參考,畢竟都是APPLE的產品

Ultrabook充飽電是設定在多少是看各個廠商自訂,並不會所有的Ultrabook都設定成一樣的!

最後要說明一點,Cell廠提供軟包裝電池的技術文件時,會說明充放電300或500次之後,厚度的變化是如何,提供系統廠設計電池放置區的尺寸,那這樣膨脹與老化到底有沒有關係呢?
bearinside wrote:
我只是告訴大家軟包裝...(恕刪)

我說[MBA的電池也不可拆, 有聽說什麼問題嗎?]
您第一句就說[有阿...可能會把機殼撐開!]
很明顯就是表示MBA或Ultrabook的電池會把機殼撐開.
但那篇文章重點本來就毫無針對MBA或Ultrabook.
說無限上綱或許太過, 但這樣引用不是很明顯的誤導嗎.
有什麼事實證明Ultrabook一定會發生這種事.
普遍的老化現像有必要特別針對Ultrabook嗎.

Ultrabook設定充飽電是多少%, 確實是看各家決定.
能開給使用者設定是最好, 但我想目前應該是都沒這功能.
重點是, 你點出了一個長時間充飽電會衰老快的事實.
我講的是另一面的事實, 而這兩者, 並沒有扺觸, 都是事實.

膨脹與老化有沒有關係, 人老了跟得癌症的機率有沒有關係.
這方面我不是專業, 我認為一定有關係, 但問題是, 這關聯性是主因嗎.
老人得癌症的機率高, 但更重要的原因是他有沒有好的生活習慣吧.
電池會膨脹, 原料/品管/設計等等的關聯性是不是更重要的相關係數.
若你要堅持膨脹與老化是直接相關我也沒話說, 畢竟我不是專業.
但我至少知道, 使用習慣與電池壽命有直接相關, 每次使用鋰電都
完整的充放電, 會比讓它在70%~80%左右充放電的壽命減少數倍.
充放電一定次數後, 電池一定會老化, 但老多少, 膨脹多少.
應該不是單一個時間參數這麼線性的, 至少我是這麼認為.

辨識碼 wrote:
我說[MBA的電池也...(恕刪)


在6樓我所討論的是有關「圓型鋰電池跟鋰聚合物電池的充放電壽命」,並沒有指那個廠牌或是那種類型的筆電!

是你把話題扯到MBA,所以提供Macbook電池膨脹的案例給你看!

如果要說誤導為什麼不是說我在說明「圓型鋰電池跟鋰聚合物電池的充放電壽命」時,你誤導至MBA呢?

而且我在講到有關電池時有明確的說明「圓型鋰電池跟鋰聚合物電池」,沒有人針對Ultrabook~

辨識碼 wrote:
充放電一定次數後, 電池一定會老化, 但老多少, 膨脹多少.
應該不是單一個時間參數這麼線性的, 至少我是這麼認為.


附兩張電池的測試數據給你參考,能夠提供的數據只有這樣,很多東西並不能在臺面上討論...

而電池的測試的確是按照固定的測試方式,所以是用單一的參數作測試

所以在作相關壽命或可靠度測時,的確是提供一組線性的參數

如果還是不懂請你多用心了解,你是這樣認為不代表事實是如此!


bearinside wrote:
在6樓我所討論的是有...(恕刪)


bearinside大大,我想也不用再回他了
擺明了就是個來亂的果迷...
我只是想表達,電池是個耗材,而且是個相對其他設備來說很容易"不能用"的耗材...
卻有人一定要扯到MBA,MBA我相信有人能用5年,但是那畢竟是蘋果的產品,
Ultrabook說到底就不是蘋果的產品,樓主要我們提建議給她,不是請她做白老鼠..
我們只能以過去使用電腦的經驗提議,沒必要跟果迷爭電池問題...

除非今天賣Ultrabook的廠商很大膽的打包票說他們提供5年,甚至只要3年的非人損全機保固,我才會提議樓主買Z830,這部分連廠商都不敢擔保了,為何還要為了內建電池買帳?
wyuz wrote:
bearinside...(恕刪)

這位先生, 隨便幫別人帶帽子是很不好的哦.
立場不同才更應該理性討論, 我是不是果粉, 您可以參考我的發表過的文章.
只是因為立場不同, 就帶人帽子, 不理性發言, 這對大家都沒有好處.
bearinside wrote:
附兩張電池的測試數據...(恕刪)

您講的很有道理, 用單一的參數作測試時,
厚度的變化及老化的速度. 都是一組線性的參數.
而我上一篇文也講的很明白, 電池會膨脹, 原料/品管/設計等等應該也有關聯.
很明顯, 您的表述跟我的論點幾乎是沒有什麼交集.

我也是工程師, 針對不同領域的專業是一定尊重.
您不用把圖貼出來我也會相信單一輸入情況時, 輸出是線性的.
(而且有圖也未必是真, 除非貼第三方聯結)
您一直鎖定在單一條件下的結果, 這結果我從未質疑, 只是跟我沒有交集.
或許如你所說, 很多事不能在台面上討論, 不方面說就不用說了吧.

辨識碼 wrote:
您講的很有道理, 用...(恕刪)


您有沒有尊重其他的領域我想大家都看的出來!

如果有所謂尊重就不會提到無限上鋼,甚至質疑其他人提出的數據

通常第三方實驗室所提供的數據及資料是不會放在網路上給人當聯結,我想這個部份一般的工程師都會了解

這也是ISO 17025 顧客資料保密的部份!

另外作實驗大多都是使用單一的條件去作測試,才能得知實驗的結果

如果把許多的條件都混合在一起做時候,測出來的結果若是Fail是查不出問題在那裡

還是要把每一個條件分開做測試,再去尋求問題點!

另外若是你只提出質疑時,是否能提供一些資料讓人信服你的質疑呢?而不是一味的說你認為!
bearinside wrote:
您有沒有尊重其他的領...(恕刪)

無限上綱的部份指的是8樓, 不是6樓, 6樓你又沒給聯結.
13樓我的引言也是指到8樓, 不知道為什麼14樓您還是只講6樓的事.
我前面有講無限上綱是太過, 我在這裡跟您道歉.
但針對8樓誤導這件事, 我還是沒辨法收回這句話, 抱歉.
從頭到尾我都在講影響因素不只一個, 而您就只講鎖定時間這一項.

我該講的前面都講的, 您要我點破我也沒辨法.
時間會影響厚度我完全認同, 但他是所有影響參數中最主要的嗎.
使用習慣, 來料, 品管, 設計, 溫度, 等等都沒有影響嗎.
這個問題, 您不用提出數據或引用來源說服我.
您說有影響就有影響, 說沒影響就沒影響, 我絕對相信您的專業.

辨識碼 wrote:
無限上綱的部份指的是...(恕刪)


看完整篇大樓我也覺得你是來亂的,擺明就是來這挑起戰火
當你在別的主題說別人情緒性發言時,你自己更離譜吧
圖表不是已經有說明到Cycles了嗎?Cycle是次數而非時間~
如果別人所講的你都聽不進去,你為什麼要來討論這個主題?
如果可以,就別來浪費板上資源吧!
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